pourquoi diviser dieu en trois ?!! 1+1+1 = 3 ou 1+1+1=1?

Question

L’Ancien Testament insiste sur l’unité de Dieu, de même que le Nouveau Testament et le Coran. Tous les prophètes ont enseigné que Dieu est unique, éternel, tout-puissant, qu’Il est immatériel et sans forme. Dieu dit à Moïse : « Tu n’auras point d’autres dieux devant ma face. Tu ne te feras point d’images taillées, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras point devant elles et tu ne les serviras point. » Dt 5.7-9, Ex 20.3-5
pourquoi cette division de l'etre supreme , alors que lui méme l'a interdit ??
quelle est la personne de la Trinité qui fait vivre et qui fait mourir, qui blesse et qui guérit ? Faut-il que les trois se réunissent pour exercer ces fonctions, ou bien suffit-il de la volonté d’une seule pour le faire ?

merci de repondre serieusement et sans insutles

Ha ca ;
pourquoi leus faudrai t ils un concepte pour les aider a croire , c'est ce qu'on fait les juifs au temp de Moise lorsqu'ils ont créer le veau pour les aider a garder la foi
et puis qui a dit que les anges etaient des dieux ?!!!
derision ; les 3 angeetaient envoyé par dieu et non pas dieu descendu sous la forme d'anges
justement je ne limite pas dieu mais je me demande pourquoi les trinitaires le limitent t'il en 3 divinité !!
dieu est infini , et jesus est infin mais , vous dite que jesus est dieu , donc dieu a etait crucifié ,par les hommes qu'il a crée !!?
greg ; les 3 sont le pére , le fils , le saint esprit , et apparement les 3 ne faont qu'un , c'est ce que j'arrive pas a comprendre !!
ps; celle qui est sous derision ; esqu'ils sont tous des dieux , ou esqu'ils sont tous dieu ? et si c le cas a qui t'adresse tu dans tes priéres ?
ps ; si dieu veut se diviser ! , mais mon cher ce sont les hommes qui le divise et non pas lui

prétresse tu personnalise le sujet , somebody n'a rien a voir avec ma question ,mais je vois donc que comme d'habitude tu detourne le sujet

conclusion si j'ai bien compris , la trinité c'est comme dire a quelqu'un par exemple , ha! oui je t'aime ,ensuite ce retourner vers son coeur et dire je t'aime toi aussi , ensuite vers son esprit , toi aussi je t'aime , puis vers son ombre , puis vers son cerveau ... , puisque tous ensemble forment le méme homme , c'est tous simplement absurde , la vérité c'est qu'il n'y a qu'un seul dieu unique que personne ne peut diviser ou crucifier il est partout et dans chaque étre, puissant et éternel ,

abgalin ; c'est tres beau ce que tu dis mais la trinité , c'est surtout un dogme fixé au concile de Nicée (Turquie) qui eut lieu en 325 à la suite de la conversion au Christianisme de l’empereur romain Constantin 1er.
On craignait à l’époque la propagation des idées d’Arius prétre d'alexandrie ( mort en 386) qui prônait l’unicité de Dieu. et niait que le Christ soit égal à Dieu. Pour lui : Dieu existait forcément avant le Verbe puisqu’il est le seul incréé, sinon, il y aurait deux incréés, ce qui serait contradictoire avec l’unicité de Dieu ; il y a donc eu un temps où le Verbe n’existait pas. Avant qu’il soit condamné par le concile de Nicée, Arius fut excommunié par le Patriarche d’Alexandrie sous prétexte que Jésus lui-même, qu’il aurait vu en rêve, lui aurait ordonné de maudire et d’excommunier Arius. sans oublier que sur sur les 2048 Evêques réunis, 318 seulement adoptèrent cette doctrine sous la pression de l’Empereur.

ps eva ; tu remarquera que dans ton exemple y'a 3 point , A B C , c'est justement ce que je dis , vous voulez a tout prix transformer le point fixe en triangle , car A B C forme 3 point differant et non pas un seul , donc ton exemple n'a rien a voir avec le sujet

ps ; ange noir , celui qui a était crucifié , n'est pas les actes ni dieu , ni jesus d'ailleurs , mais un homme tout simplement

@ vinvin , dans les versets du coran dieu en parlant de lui méme utilise la 1ere personne du pluriel

"6. Nous interrogerons ceux vers qui furent envoyés des messagers et Nous interrogerons aussi les envoyés . "

cela ne veut pas dire qu'il est plusieurs mais , c'"est pour montrer sa grandeur et sa puissance

Answer 1

Excellente question !

L’Encyclopédie britannique (édition de 1979) fait à ce propos une excellente observation. La voici: “Le mot Trinité ne figure pas dans le Nouveau Testament. La doctrine qu’il désigne n’y est jamais énoncée explicitement. Jésus et ses disciples n’ont certainement pas voulu renier le Shema de l’Ancien Testament, savoir: ‘Écoute, Israël: l’Éternel est notre Dieu, l’Éternel est un!’ (Deut. 6:4). (...) Cette doctrine a pris forme progressivement, sur plusieurs siècles et à travers bien des controverses.”

L’apôtre chrétien Paul avait annoncé: “Un temps viendra où l’on ne supportera plus l’enseignement solide; mais, au gré de leur caprice, les gens iront chercher une foule de maîtres pour calmer leur démangeaison d’entendre du nouveau. Ils refuseront d’entendre la vérité pour se tourner vers des récits mythologiques [ou “des fables”].” — II Timothée 4:3, 4, Traduction officielle de la liturgie (catholique).

À propos de ce qui s’est produit, voici ce qu’a écrit J. Kelly, professeur à l’université d’Oxford: “Au cours des trois premiers siècles de son existence, l’Église chrétienne a d’abord dû s’arracher à son berceau juif [donc monothéiste] pour s’adapter à la culture essentiellement hellénistique (grecque) du monde extérieur.” Au sujet des premiers enseignants qui allaient être considérés comme les Pères de l’Église, il ajoute: “La majorité d’entre eux ont exploité les conceptions philosophiques de leur temps (...). On les a accusés d’helléniser le christianisme (de donner un caractère grec à sa forme et à ses méthodes), alors qu’en réalité ils s’efforçaient tout simplement de le redéfinir par rapport à des catégories propres à leur siècle. En un sens, ils furent les premiers théologiens chrétiens.” Ces “théologiens”-là se sont donc efforcés d’harmoniser le christianisme primitif, qui était fondé sur la Bible, avec les philosophies en vogue à leur époque.

Sur ce point, l’encyclopédie Alpha fait cette remarque digne d’intérêt: “La plupart des traditions religieuses ou des systèmes philosophiques proposent des ensembles ternaires [ou triples], des triades, qui correspondent à des forces primordiales ou à des faces du Dieu suprême.” Un autre ouvrage de référence français attire plus particulièrement notre attention sur le philosophe grec Platon (v. 427-347 av. n. è.), en ces termes:

“La trinité platonique [platonicienne], qui ne fut elle-même au fond qu’une sorte d’arrangement, de disposition nouvelle, des trinités plus anciennes des peuples qui avaient précédé, nous paraît bien être la trinité philosophique, rationnelle, c’est-à-dire la trinité d’attributs qui a donné naissance à la triplicité d’hypostases ou de personnes divines des Églises chrétiennes (...). Cette conception de la Trinité divine du philosophe grec (...) se trouve partout dans les anciennes religions [païennes].” — Dictionnaire universel de Maurice Lachâtre.

Naturellement, les prêtres et autres ecclésiastiques de la chrétienté nient pour la plupart que le dogme de la Trinité a eu son origine dans la philosophie païenne. Le Dictionnaire de théologie catholique de A. Vacant et J.-E. Mangenot, qui fait autorité au sein de l’Église, consacre à la réfutation de cette thèse 16 colonnes de texte en petits caractères où il soutient que la trinité de Platon n’a pas de rapport avec celle de la chrétienté. Et pourtant, force lui est de reconnaître que “Saint” Augustin, un homme qui a “exercé une influence prépondérante sur l’essor de la doctrine de la Trinité en Occident [à Rome]”, a lui-même admis le lien qui existait entre ces deux doctrines. Qui plus est, l’Encyclopédie britannique (1979, Macropædia) remarque: “Pareille hellénisation s’est bel et bien produite dans une large mesure. Les définitions de la foi chrétienne formulées par les credo des synodes œcuméniques de l’Église primitive indiquent que l’on recourait à des catégories non bibliques empruntées à la philosophie néo-platonicienne pour énoncer la doctrine de la Trinité.”

Prèt pour les pouces en bas ? Partez !

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@ Dérision : Qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour prouver une doctrine, hein ! Trois anges, donc Trinité ! C'est clair ! Soupir...

Portant, nous avons d’autres cas semblables où des anges de Dieu qui étaient apparus à des humains ont été appelés “Jéhovah” parce qu’ils étaient les représentants célestes du Très-Haut. — Voir Genèse 16:7-13; Juges 6:12-16.

Answer 2

S'il est vrai, comme l'affirment les trinitaires, qu'il y a dans l'être de Dieu trois personnes individuellement et réellement distinctes, sans insister sur le fait que cela donnerait une pluralité d'absolus, je dis que, dans ce cas, Dieu ne serait même pas un composé réel, mais un simple composé idéal, car dans un composé réel toutes les parties ont besoin l'une de l'autre pour former le tout; d'une pierre et d'un homme, mis à coté l'un de l'autre, il ne peut résulter un tout réel, faute du dit besoin; or ce besoin ne peut être dans la nature de l'absolu, il est exclusif aux possibles (ou contingents),parce que l'absolu, existant par lui-même, n'a pas besoin d'autres que lui. De plus, dans un composé réel, chaque partie est autre que le reste et ses co-parties, tout en concourant avec celle-ci à former ce tout; mais si, entre ces parties, le dit besoin de liaison n'existe pas, il ne peut s'en former de tout réel.Selon l'assertion des trinitaires, Dieu serait composé, et tout composé pour être réel a besoin de l'union réelle de toutes ses parties, dont chacune est certainement autre que le tout. Ainsi, le composé, ayant besoin d'autres que lui pour exister, entre dans la catégories des contingents, Dieu serait, donc, contingent d'après ces messieurs, ce qui est faux.

Answer 3

Ta question est excellente et la vérité tu l'a connais aussi. La trinité est juste une invention des hommes. Par exemple les catholiques le divise en 3 comme le père, le fils et le saint esprit. Donc, en partant on voit qu'il y a le Père le Dieu tout puissant ensuite le fils qui est Jésus c'est lui qui est venu sur la terre pour donner sa vie parfaite pour que l'on puisse avoir la possibilité d'obtenir la vie éternelle et l'esprit saint n'est pas une être vivant la bible décrit l'esprit saint comme étant la force agissante de Dieu le Père. C'est donc par cette force la que Dieu a pus crée les choses sur la terre. Cet esprit là, est comparable a de l'électricité tu ne la voie pas mais tu sais qu'elle fonctionne comme par exemple quand tu ouvres ta lumière, mais ce n'est pas un être vivant mais une puissance tout comme le vent tu ne le vois pas mais tu le ressent l'esprit saint tu ne le vois pas non plus. Dieu se sert de cet force pour accomplir ce qui désir bientôt c'est-à-dire faire le ménage sur la terre. Donc, ta question est 1 pour Dieu le Père, le 2 ème pour son Fils Jésus Christ et 3 pour son esprit saint qui est nul autre que sa force dont il se sers pour accomplir ses désir.En genèse 1:2, on parle de la force agissante de Dieu qui se mouvait sur la surface des eaux ...

Answer 4

si tu as un triangle formé de trois sommets A B et C

bien sur les trois sommets forment le triangle mais si tu sépares un sommet ça sera sans utilité

Answer 5

C'est une très belle citation que tu as trouvée. Elle me plaît énormément même si je ne comprend pas forcement le sens de ta question (qui sont les 3?)

Answer 6

La réponse est dans ce debat : ( Chrétien et mesulman, chaqun a dit son mot ... )

" Jesus est - il Dieu ? "

Rep:
http://video.google.com/videoplay?docid=-1877083825596560730


Et enfin en complément:
http://video.google.com/videoplay?docid=-7914399670699276876
http://video.google.com/videoplay?docid=1837525168870785121

Answer 7

Bonjour,

le mystère de la trinité n'est apparu qu'au 3 ème siècle de notre ère pour expliquer que Dieu, tout en étant Un, ne pouvait pas être solitaire et nombriliste. Il y a donc plusieurs "facettes" de Dieu (pour ne pas dire "personnes" qui est un mot à plusieurs sens trop modernes) : Dieu le Père, Dieu le Fils et l'énergie d'amour qui passe de l'un à l'autre et que l'on appelle l'esprit Saint.

La Trinité, c'est pour dire que Dieu est un "tourbillon d'amour' qui donne et se donne sans cesse, et non un être statique , immobile, immuable. Je crois que c'est Elisabeth de la Trinité qui parlait de divine "fournaise". Mais c'est un mystère dit dans des mots humains donc imparfait pour parler d'un Dieu Un mais toujours dans l'élan du don.

Amitié.

Answer 8

après moult discussions avec mon "mentor" au temps glorieux du collège jésuitique, celui m'a dit que je pourrai poser la question à qui de droit quand je serai mort.
il avait déjà compris ce que je deviendrait, un em..deur.
fortiche le gars!

Answer 9

Tu as tout à fait raison de te poser cette question. Le mot " Trinité" n´apparaît nulle part dans la Bible, pas un seule fois. Et comme a pu le mentionner un Internaute c´est une invention de hommes. Dieu est Père dans les Cieux au dessus de nous, Il est devenu Fils pour sauver l´Homme et Il était parmi nous et Il vit au travers de ses fils et filles par le Saint-Esprit. Et son Nom est le nom du Seigneur Jésus- Christ. ( Matthieu 28 les derniers versets du chapitre, Actes 2, Romains 15)
"Tu adoreras l´Eternel ton Dieu l´unique") dans Deutéronome..? j´ai oublié le chapitre)

Answer 10

c'est bien de se poser ce genre de question. Elles sont importantes et malheureusement, au plus on grandit, au moins on ose les poser.Peut-être par peur d'être dérangeant ou parce qu'on nous a tellement fait croire que ces réponses n'existent qu'on a fini par baisser les bras......Toujours est-il que quoi qu'on vous ait dit à ce sujet,la réponse existe et vous pouvez la trouver dans la Bible. Lisez par exemple Deutéronome 6:4 ou alors Marc 10:18 . Je vous encourage à toujours poser ces questions même si certains en sont chagrinés. N'oubliez jamais que Dieu n'est pas loin de chacun d'entre nous.