Para lectores del señor de los anillos.?

Question

Arwen, la Elfa que se caso con Aragorn, Segun el libro anexo de Tolkien, tenia la edad de 2700 años, cuando decidio hacercer mortal, y Elron, tenia 4000 años.
Que edad tenia Legolas, si el mismo afirma que es tan viejo como los bosques?. (Esto lo dice en el bosque de Fargon)

Quiero objetarle a "Runolf", lel de la respuesta larga, que aunque sea Legolas viejo, el no era muy heroico que digamos, era siempre sumiso a aragorn, y el mismo, dijo en el nosque de fargor, que queria ver un ent, ya que su edad era tanta, que el ent si le haria sentirse viejo... :-)

perdon, (fe de errata), o sea si se sentiria joven, comparado con los ent milenarios....

Gracias Runolf; es bien interesante tu teoria, (aunque no estoy del todo convencida), quiero añadir que este debate, se da en pajinas en ingles y en pajinas especializadas del senor de los anillos....ya que en realidad, los libros no lo deja claro...pero aun no he terminado de leer, los anexos....que son practicamente otro libro....Les invito a seguir en el debate, esta interesantisimo!!!. Cesia

Runolf...me encanta el debate....pero aunque estoy en horas libres ahora, estoy en mi oficina....y tenemos bloqueado el chat....trate de comunicarme contigo, pero no puedo: escribeme aqui: [e-mail], y si estoy impresiodada del mundo que creo Tolkien, pocos escritores tiene tanta capacidad.....Y es bien complejo....la verdad es que no entiendo porque no hizo un arbol geneologico de los Elfos. saben de una pajina donde se pueda un inscribir y debatir mas?

Ayer leia un poco del la historia de Arwen y Aragorn, me parecio que decia, que cuando Aragorn entro en la compañia, tenia 40 años, y no 88 como dice Runolf....(?), Favor verificar....

Runolf: Me Dijistes que una amiga tuya era una autentica "tolkiana", aucuerdate de decirme lo que ella te diga de Legolas, la edad.

Answer 1

No... No tiene tantos años. Es un elfo jovencito.

El Legolas de Gondolin no parece ser el mismo, ten en cuenta que tanto Legolas como Thranduil (su padre) son elfos Sindar y, según los datos del Silmarillion, Thranduil es un elfo de la Segunda Edad, cuyas primeras referencias aparecen durante la destrucción de Beleriand. Así que Legolas no debe ser mayor que esa circunstancia. Intentemos hilar más fino: Thranduil sube al trono en el 3434 de la segunda edad (el periodo es de 3441 años), y Legolas va al concilio en el 3019 de la Tercera Edad, lo que nos daría una edad máxima de 3441+7 (lo que quedaba de tercera edad)= 3448 años máximo.

Partamos ahora de la base de que Tolkien no menciona a Legolas en los escasos recuentos de la Guerra de la Última Alianza así que no es presuntuoso aceptar que Legolas nació en la Tercera edad.

Ahora vamos acotando... No hay noticia de que Legolas estuviese en la campaña contra el Nigromante (ya sabes, cuando el Bosque Verde pasó a llamarse Bosque Negro), que aconteció en el 1050 de la Tercera edad. Corrijamos entonces la posible edad máxima de Legolas: 3019 (fecha del concilio)-1050(años transcurridos de tercera edad hasta la campaña contra el Nigromante)= 1969 años. Vamos bajando ;). No obstante Podemos sugerir que Legolas pueda haber nacido después de que su padre dejara Emyn Duir (las Montañas de Mirkwood) y llevó a su gente al norte, a lo largo del Río del Bosque. Eso habría sido poco después de que Sauron subió de nuevo y se estableció en la colina de Amon Lanc, mientras construía la fortaleza de Dol Guldur. Con esos 1969 añitos vamos en la buena pista :).

Ya tenemos una edad máxima bastante definitiva. Ahora hilemos según las pistas de El Señor de los Anillos:

Cuando Legolas, Gimli, Aragorn, y Gandalf se acercan al Meduseld, él dice que "las hojas se han caído quinientas veces en el Bosque Oscuro" desde que el Rohirrim salió del norte.Parece como si hubiera vivido a través de todos los quinientos años. Así que 500 tacos garantizados :)

Cuando Aragorn y Legolas discuten la advertencia de Celeborn sobre el Bosque de Fangorn, Legolas dice no saber nada, sólo conoce canciones viejas que hablan del Onodrim, los Ents. cuando ellos entran en Fangorn para buscar a los hobbits perdidos, Legolas dice, " es viejo, muy viejo. Tan viejo que casi yo me siento joven de nuevo, cuando yo no me he sentido desde que viajé con vosotros, niños ". Quizás Legolas estaba experimentando el sentido de descubrimento que cualquier niño siente cuando sale al exterior por primera vez.

Y seguimos... Podemos aceptar que Legolas podría ser el hijo más joven de Thranduil. Su papel como mensajero, y el hecho de que Thranduil le concediera el permiso de llevar alguna de su gente a Gondor para fundar una nueva colonia tras la Guerra del Anillo parece indicar que Legolas no puede haber sido el heredero de su padre. Si él apenas hubiese tenido 500 años más en el momento de la Guerra del Anillo habría vivido a través de varios eventos significantes: mencionaría la venida de Smaug a Erebor (2770 de la Tercera edad: 249 años antes del concilio), y la destrucción de los reinos de Cañada y Erebor, el Invierno Largo (2758-2759, 261 años antes) y, probablemente, habría sido uno de los señores Elfos que defienden a Thranduil en la Batalla de Los Cinco Ejércitos (aunque es posible que estuviese presente como "oficial", puesto que deja claro en varias ocasiones que es un guerrero más que competente). Recapitulemos, de haber sido recién nacido cuando Smaug llega a Erebor, tendría 249 años, pero acredita formación guerrera, y dudo que siendo tan, tan joven (para los cánones élficos) pudiera tenerla. Amén que tenemos más o menos claro que nació entre estos eventos y la campaña contra el nigromante, así que una cifra entre 500 y 600 años sería aceptable.

Sigamos justificando la juventud de Legolas con datos extraidos del libro :): Thranduil pudo haber tenido tres o cuatro niños, y Legolas podría ser fácilmente el pequeño del grupo. Por lo que para él los eventos de la Primera Edad e incluso la historia de Nimrodel y Amroth le parecerían lejanos. Él sería un extraño en Lórien y debido a los peligros que habitan la Tierra-Media él no podría haber empezado a salir del reino de su padre hasta después de la Batalla de Los Cinco Ejércitos. Puede ser que la Batalla de Los Cinco Ejércitos (sólo 78 años antes, en el 2941 de la Tercera Edad) fuera el primer evento definido en la carrera de Legolas. En fin, resumiendo este párrafo, que sería un guardaespaldas de su padre o iría dentro de oficialidad mayor del ejército si tuviera entre 900 y 1000 años. Ya un elfo "veterano".

Ciertamente cuando Thranduil partió con su ejército no esperaba una batalla. Smaug estaba muerto y no había apenas nadie más alrededor para disputar por el tesoro del dragón. Salvo el hecho de que iba por un gran tesoro de oro y joyas, no tiene sentido de que movilizase un gran ejército. Así que tendría sentido si llevara a su hijo más joven con él. O sea, que de no ser un soldado curtido, es tontería llevarlo en vanguardia o a expediciones de dura lucha.

En lo tocante a su comportamiento observamos lo siguiente, que nos hace pensar en una actitud "juvenil":

-Hay algo juvenil y refrescante de la manera en que él mira hacia los espíritus de la compañía de Aragorn. " ...Legolas que se vuelve a hablar a Gimli que estaba detrás y el Enano vió antes de su cara el brillo en los ojos luminosos del elfo...."

-Hay algo juguetón en cómo Legolas apuesta con Gimli en la Batalla de Abismo de Helm. ¿Os imagináis a cualquier gran héroe de la primera edad haciendo eso? xD

-Legolas parece bastante impetuoso cuando él y Gimli están montando a través de la " manada " de Hucornos y Ents que han salvado el Rohirrim en el Abismo de Helm. No puede contenerse apenas cuando ellos montan a través de los árboles, y cuando descubre "ojos que miran",l retrocede del camino y empieza a entrar en el bosque extraño. Sólo la cautela de Gandalf saca a Legolas de su euforia de elfo curioso y...¿Joven? ;).

-Eso sin contar cómo pierde el temple al enfrentarse al Balrog: " !Ay! !Ay!"- se lamentó Legolas-. " ¡Un Balrog! ¡Un Balrog ha venido!" y deja caer su arco. A un elfo de la primera o segunda edad le habría parecido un rival terrible, pero familiar al fin y al cabo.

Joder, menudo rollo he soltado... xD. En fin, que Legolas tendría, a ojo, unos 600 años problablemente, pero entre 500 y 750 con total seguridad ;). Yo diría que unos 600 aprox.

Nota adicional: Es difícil de narices el sacar la edad del dichoso elfo xD.

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PARA CESIA G. :). : Buena objeción, pero ello refuerza un poco mi tesis :). Aragorn es un tipo con experiencia, fogueado, y también longevo al ser todavía un alto humano, un dunedain (ya buscaré la edad exacta para ponerla :) ), mientras que Legolas es un yogurín (según cánones de edad élfica). No parece haber viajado mucho, no parece estar muy fogueado ni tener mucha experiencia :). Pongamos algún ejemplo:

Al típico modo élfico no da a Aragorn un consejo claro sobre qué hacer cuando junto con Gimli están persiguiendo a los Orcos que se han apoderado de Merry y Pippin. "Mi corazón me inclina a seguir," dice. "Pero debemos mantenernos unidos. Seguiré tu consejo." Vamos, que deja claro que no tiene ni repajotera idea de por dónde tirar :).

Retomando lo que escribí antes: cuando Aragorn y Legolas discuten la advertencia de Celeborn sobre el Bosque de Fangorn, Legolas declara no saber nada, salvo sólo esas canciones viejas que hablan de los Onodrim, los Ents. Ese es un comentario extraño para un elfo que conozca algo de mundo, luego está claro que no ha viajado tan lejos como Aragorn :). Y a lo largo de la epopeya se muestra bastante desconocedor del mundo que lo rodea :).

Resumiendo: Legolas todavía era curioso acerca del mundo, siguiendo a Aragorn todo el camino a Gondor. :)

Espero haber podido despejar tus dudas :).
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De nuevo para CESIA G: Gracias a tí por haberte leído todo el rollo y tenerlo en consideración. yo estaría encantado de seguir este debate :D. Si lo deseas, en mi perfil está mi contacto, para poder seguir hablando tranquilamente :). Veo que tu pasión es ESDLA, y creo que tu pregunta es tremendamente interesante, y el debate subsiguiente también :D. Por cierto, Aragorn nace en el 2931 de la Tercera Edad, luego en el momento de la compañía del anillo tiene 88 bien aprovechados añitos ;).
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Para DERZU: Buena observación la tuya, pero tiene un pequeño error de concepto ;). Recuerda que Thranduil (padre de Legolas) es un elfo de la Segunda Edad, luego él no ha podido nacer antes ;) :). En lo que sí tienes toda la razón del mundo es que no hay datos sobre el nacimiento de Legolas...¡Y es bien difícil hacer cábalas al respecto! :p
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De nuevo para el amigo DERZU ;): Cierto, me expresé mal :). Quería decir que el grueso de la "vida pública" de Thranduil tiene lugar durante la Segunda Edad. De hecho hago constar que sube al trono de los Sindar 7 años antes del término de la Primera Edad :). Y sí, es cierto, se centra en los Noldor :). ¡Me alegra ver a tantos amantes de la obra de Tolkien! :D
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Amiga CESIA, confirmemos :): Aragorn nace en el 2931 de la Tercera Edad, a los 20 (2951 T.E.) conoce a Arwen en Rivendel cuando estaba bajo la tutela de Elrond, y en el 3018 va a Bree a encontrarse con los hobbits :). Si nació en 2931 y en el 3018 va a Bree, 3018-2931= 87 añitos (me equivoqué en uno :p).
Jo... Vaya labor de investigación para un sólo día :p,pero es buena ocasión para refrescar la memoria en un tema tan apasionante :D.

Answer 2

Legolas era un elfo alto, hermoso y de ojos brillantes, siempre vestido de castaño y verde, un excelente arquero y de una vista prodigiosa y penetrante que le permitía ver a distancias, que para el común de los mortales era imposible, e incluso superaba a la de muchos elfos. Caminaba con pasos ágiles y sus pies prácticamente no tocaban el suelo. Parecía no dormir, simplemente descansaba con los ojos semicerrados con sus pensamientos perdidos en cosas bellas. Y para la lucha siempre iba acompañado de un arco y una daga, armas mortíferas para los orcos y para el resto de sus enemigos.

Answer 3

Es muy difícil establecer su edad, y tanto el Silmarillion como los cuentos perdidos no son buenas fuentes, porque muchas veces aparecen personajes con los mismos nombres que sin embargo no son los mismos personajes del Señor de los Anillos. Si no mal recuerdo, los elfos mas viejos de la Tierra Media son Galadriel, Celeborn, Cirdan y Elrond, seguidos por Thranduil que es padre de Legolas, asi que debe ser un poco mayor que Arwen.

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Interesante teoría la de Runolf, aunque hay algo que me llama la atención y es porque no hay mención en los apéndices de la fecha de nacimiento de Legolas. En los apéndices se da un recuento de la Segunda y Tercera Edad, mencionando creo, a todos los personajes del Señor de los Anillos, fechas de nacimiento etc. Aparece por ejemplo un árbol genealógico de los enanos en el que se ve la fecha de nacimiento de Gimli. Pero no encuentro ninguna mención a Legolas, esto me hace suponer que tal vez nació en la Primera Edad!
Está interesante el debate, nunca me había percatado de ello, voy a consultar con una amiga que es una verdadera "Tolekeniana" (tiene una copia de la primera edición en inglés!!) y les cuento...
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Runolf: Creo que tienes razón en cuanto a que es difícil que Legolas haya nacido en la Primera Edad. Aunque según mi amiga sí es posible que Thranduil sea de la Primera Edad porque en los apéndices se dice que al principio de la Segunda Edad muchos Sindar fueron al este a establecerse en los bosques (antes de la construcción de Barad-dur) y menciona a Thranduil como rey; creo entonces que Legolas pudo nacer a principios de la Segunda Edad.
Me parece que lo difícil de encontrar referencias a su edad es que es un elfo Sindar y toda la obra se centra principalmente en los Noldor, por lo tanto es mas escasa la información sobre los elfos grises.

Answer 4

por lo que pude entender en los libros, y algún que otro analisis literario, Don Legolas tenía la edad de 2.000 años, meses más; meses menos.

Answer 5

No te lo puedo decir no me quedo claro cuando lei el libro,entendi que simplemente tenia muchos años.Saludos.

Answer 6

No existen registros sobre la edad de Légolas aunque si se tienen en cuenta notas mencionadas por Christopher Tolkien y publicadas en Los Cuentos Perdidos que lo vinculan con la caída de Gondolin, fin de la Segunda Edad .

Cabe entonces suponer que al menos es mayor que la Arwen, puesto que ella nació doscientos cuarenta y un años después de ´dicha caída.

Se estima que tiene entre tres mil cien y tres mil trescientos años.

Answer 7

Pues qué bien se conservaban todos.

Answer 8

la verdad que siempre tuve esa duda pq entonces era super hiper viejo.