Tronkito:
Eres el tio mas a por uvas que me he cruzado en mi vida!!!
Te recuerdo que la manifestación del otro dia fue con motivo del 4º aniversario de la guerra de IRAK. Si vas a un manifestacion, lo minimo es que te enteres por que estas protestando.
Ale, sigue con tu despiste general...
Ademas, me encantaria ver esa manifestacion.
Creo que todas las guerras son malas, creo que los motivos para una guerra deben ser motivos mas importantes que el dindero, como por ejemplo la seguridad de varios millones de curdos....
Me hace bastante gracia que la gente desde aqui desde europa, ve todos los dias las cifras de muertos y se escandalizan, os recomiendo a todos esos que mireis las cifras de muertos antes de que entraran las fuerzas extranjeras de EEUU e UK, porque pese a que os moleste a la izda. la unica contribucion que ha hecho España a la guerra de IRAK es haerse una foto en las Azores, porque a nivel real, el ejercito español dista mucho de labores de guerra, mas bien han sido misiones de paz, humanitarias y de logistica.
En cualquier caso, la guerra no esta bien ni una ni la otra, pero no se puede tener ese doble rasero a la hora de valorar las dos, esoty deacuerdo completamente con SONY, ademas me parece que estamos librando por aqui batallas parecidas, intentando dar un poco de luz, y de hacerlo con respeto, reconozco que en algunos momentos me caliento, pero es que no soporto la gente que habla con la seguridad de estar en posesion de la verdad en asuntos tan complicados.
Este va a ser desde mi punto de vista un año durismo hasta las proximas elecciones generales, y hay varios asuntos que me tienen muy inquieto:
1º el 11.M
2º el juicio por el 11.M
3º la negociacion con ETA
4º la unidad de España
5º la crispacion general
Espero que todo el mundo pueda ejercer con libertad su derecho al voto, cosa que empiezo a dudar, despues de la jornada de reflexion que tubimos el año pasado.....
Bueno, mucha suerte a todos...
2007-03-19 04:39:32
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answer #1
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answered by Alejandro B 2
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Barrut: No me he molestado en comprovar todas las presuntas mentiras que sueltas, como lo de la fundacion de Francisco Franco.
Pero que sepas una cosa: Los inspectores de la ONU, digeron que en Irak HABIA ARMAS de destruccion masiva. Y dijeron que en 15 años, Sadam no las habia elimidano, sino escondido. Y despues se reunio la ONU y le dio un ultimatum, que Sadam fallo y no pudo demostrar que hubiera destruido las armas. Y despues la ONU saco una resolucion UNANIME condenando a Sadam y dando via libre a una intervencion. Esta resolucion unanime es la que aprovecho EEUU para justificar su intervencion.
Muy distinto de lo que tu cuentas. De donde has sacado que la ONU dijo que no habia armas y que mejor no ir?
Por cierto, en TODAS sus resoluciones desde hace 3 años, pide a la comunidad internacional que envien soldados para defender a los civiles iraquies de los ataques terroristas. A que esperamos? Cuantos irakies y soldaods tienen que morir para que te importe mas que poder seguir criticando a Aznar?
RAFAEL: Pues haber llevado tu la bandera. Alguien te lo impidio? No es del PP, es de todo el que la quiera usar. A pesar de ti y de ZP este sigue siendo un pais libre.
2007-03-19 16:08:28
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answer #2
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answered by Anonymous
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NUNCA!! Esta guerra esta esponsorizada por la ONU (una organizacion que hace todo lo que dice USA, dicen) y llevada o dirigida por la OTAN (Una organzacion fundada por USA y dirigida militarmente por generales de USA), o sea totalmente LEGAL (jajajajaja), y donde han muerto casi 80 militares españoles en misiones de paz.
En el otro corner tienes una guerra dirigida por USA, con participacion de paises pertenecientes a la ONU y la OTAN, en donde han muerto 7 soldados, que eran espias, en misiones de guerra.
No me lo explico..
2007-03-19 12:56:46
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answer #3
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answered by Anonymous
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La aclaración que sigue a tu pregunta es tramposa, porque entonces se desprende que si veías con buenos ojos que estuviesen las tropas españolas en Irak, protegiendo al mundo de unas bombas de destrucción masiva, que solo tenían de seguro los invasores,tendrías que ver bien, que las tropas españolas estén en Afganistán.Es tu propia dialéctica la pone las cosas de ésa manera, es decir, que si "la izquierda" tiene que estar en contra de tropas en Irak, también se deduce que tendrían que estar en contra de la presencia en Afganistán. Cierto, tienes razón.Pero por la misma regla de tres, los que estaban a favor de la invasión de irak, lo deben de estar a favor del ejército en Afganistán.A no ser, claro, que plantees las cosas de otra forma.Personalmente, yo estoy en contra de las dos presencias.Lo que me parece que por dignidad es para coger una soga y colgarse, es que después de "una pequeña equivocación de búsqueda" que casi ha costado, entre un bando y otro casi 700.000 personas, los que se equivocaron, con ese fallito de nada, duerman tranquilos en sus casas y no se les haga un juicio sumarísimo. Supongo que a nadie le gustaría ser un muerto por error de búsqueda. Y lo mismo te digo de Afganistán, que se vayan ya, si es que algún día tuvieron un motivo para ir, que no me lo creo.Pero es que todavía, y me parece increíble, no he visto a nadie de los que ardientemente estaban a favor de la invasión, que diga ¡¡¡¡¡Dios mío, he sido responsable de la muerte de varios cientos de personas absolutamente inocentes, tengo que pagar por mi error!!!!. Nada, aquí los muertos, son como virtuales, siempre y cuando no sea uno de nuestra familia, claro.Y fuera ya las tropas españolas de Afganistán, siempre lo dije. Pero no creo que el PP estuviese en contra.¿O si?, porque entonces, ya entendería menos.
2007-03-19 09:43:31
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answer #4
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answered by corelli 4
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¡¡¡Ya estoy deseando que la convoquen para poder ir!!! Y poder ver a todos los "intelectuales" del país, al mundillo del cine español en pleno, con sus pegatinas de no a la guerra en las solapas, y sus megáfonos en mano recordando todas la víctimas inocentes que están muriendo......¿porque irán no?
¿Eq la guerra de Afganistan no es una guerra y no muere gente? ¿No tenemos allí tropas?
Para mi, la actitud de ciertos colectivos y partidos políticos ante la guerra de Irak y la de Afganistán, son el claro ejemplo de cinismo, hipocresía y utilización con fines partidistas de las desgracias y muertes de miles de personas!!!!
Y luego van por ahí dando lecciones de tolerancia y solidaridad.... ¡¡vamos hombre!!
Saludos:-)
2007-03-19 09:40:19
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answer #5
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answered by garabato 6
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LAGO, me pisas las respuestas :-(
No creo que veamos esa mani y menos con esos que pides que vayan.
Lo que no entiendo es que si para el gobierno está bien apoyar en Afganistan, ¿por qué no envió más tropas cuando se había comprometido a hacerlo? Menudos aliados estamos hechos.
2007-03-19 10:14:17
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answer #6
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answered by mbolo2002 5
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Las subvenciones en arte han de existir, puede que nosotros creamos reprobable que cierta obra merezca el que se la clasifique como arte, pero el hecho que se subvencione a artistas, permitirá que en el futuro aparezcan figuras de gran repercusión mundial. Por lo tanto, no cabe excusarse en que se subvenciona a esta gente, vuestro amado y perfecto Sr. Aznar subvencionaba, con mi dinero(!), a la fundación Francisco Franco, interpreto que el Sr. Aznar no lo hacía para remover la historia como hacen estos rojos! (que diriais).
Dicho esto, la guerra de Afganistan tiene unos tintes distintos a la de Iraq. A Afganistan se fue por cobijar una organización terrorista internacional, Al-Qaeda, por la manifestación que propones, parece que no te moleste tanto que estos terroristas anden sueltos, terroristas que por cierto mataron 200 personas en Madrid, pero estos no cuentan, los de Dejuana si cuentan. Tambien se invadió por contrabando de drogas, de armas, y casi con la bandera de la defensa de los derechos humanos. Todo confirmado por la ONU. Aquella organización que hizo la cartita aquella de los derechos humanos, y a la que está adscrita España.
A Iraq se fue para derrotar a un dictador, y para evitar la producción de armas masivas. El dictador está muerto y las armas masivas no aparecieron. Era coña. Como dijo Aznar mientras reia, sin pensar las muertes que ha provocado esta guerra. La ONU dijo que no habían tales armas, y por lo tanto recomendó que no se invadiera Irak.
Pero como siempre, quien levanta las ampollas de mi debil cerebro es lago. En cierto sentido parece que bajes del púlpito al que está subido Aznar, recuerdo que fue el mismo Aznar quien decidió estar solo 8 años, no el PSOE. Pero lo del "oportuno atentado" me ha dejado seco, no pensaba que pudieras encontrar un atentado "oportuno". Pero como esto de la opinión es libre...pues eso, que se lo digan a Oleguer.
2007-03-19 13:24:23
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answer #7
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answered by Anonymous
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Me temo que para el PSOE y sus estómagos agradecidos del mundo de la "cultura" subvencionada, nunca. Y eso que la iniciaron los norteamericanos unilateralmente basándose en que iban a capturar a Bin Laden por lo del 11S.
Posteriormente a la invasión la ONU les dio su "bendición", como ha pasado también en Irak.
Pero dicho esto, hay que hablar claro de una vez., la guerra de Irak fue un inmenso error que ha provocado una catástrofe en ese país martirizado. Creo que el señor Aznar, fue sólo un comparsa que apoyó la decisión de Bush y Blair y que adquirió en las Azores un protagonismo absurdo que no merecía, pues al fin y al cabo España no envió tropas a la invasión hasta que esta hubo terminado. En cambio otros países como Polonia, Italia, Holanda o Australia entre otros, estuvieron desde el principio pero no adquirieron tanto protagonismo mediático. Creo que Aznar ha pagado aquel error con parte de su ganado prestigio en la acción de gobierno, pues hasta que tomo esa nefasta decisión, el saldo en general le era bastante favorable. Había cometido algunos errores, pero en general había sido un buen gobernante. En cuanto al PP, la decisión le costó las elecciones sobre todo después del oportuno atentado y la consiguiente utilización política del mismo por el PSOE y los medios del grupo PRISA. Por tanto creo que ya ha pagado por ese error, pero también creo que es imprescindible que el PP lo reconozca y pida disculpas. Primero porque es de justicia y segundo porque es el único argumento al que recurrentemente se agarra el PSOE cada vez que se les pilla en un renuncio.
Además el PP debería mandar al paro político a determinados elementos que hay en sus filas que están al servicio de la política norteamericana y sionista en Oriente Medio. Gustavo de Arístegui por ejemplo, es un caso patológico cuyas declaraciones producen indignación en cualquier persona inteligente que las escucha. Él si que es el ejemplo del político rancio y amortizado de los que el PP tiene que librarse si quiere ganar las elecciones.
España es mucho más importante que defender la política de los USA, no podemos jugárnosla a que zETAp, vuelva a ganar las elecciones por defender decisiones indefendibles y completamente desacreditadas.
2007-03-19 10:01:49
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answer #8
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answered by lago 3
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Ya fue, el otro día. Era contra la guerra en general. Te la perdiste.
2007-03-19 09:49:10
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answer #9
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answered by Tronkito 4
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De aquí, nadie ha ido a la manifestación contra la guerra de Irak, ¿verdad ?
Yo SÍ estuve, en primer lugar porque lo consideré mi obliogación ética dada la barbaridad que no cesa que en su día provocaron el trío de las Azores.
Pero es que en esa misma manifestación una parte considerable, sino mayoritaria de los participantes, ( todos los de IU y de la izquierda comunista ) coreamos consignas contra la intervención en Afghanistan y la política de ZP con relación al conflicto saharahui.
No le sabría decir si eramos o no mayoría, lo que sí es cierto es que no había réplica efectiva. La gente del PSOE se dedicó a corear, y sin demasiado convencimiento gritos de apoyo a ZP y poco mas y llevar las escasísimas "pancartatillas" con los colores de la bandera nacional.
Podéis estar satisfechos Sres. del PP, la bandera ya es enteramente "vuestra", se ha roto en pedazos el espíritu de la reconciliación nacional que tanto esfuerzo nos costó a todos durante la transición.
Así pues, creo que deberían informarse a la hora de emitir sus amables críticas, ni toda la izquierda es ZP ni solo existe el PSOE. En cambio si esta claro hoy que toda la derecha es practicamente el PP que se sustancia en la extrema derecha franquista que lo dirige.
Es mas me siento ofendido y exigo las disculpas del que hace la pregunta porqué le deberían constar esas difrerencias que hago públicas, como repúblicano y izquierdista. Espero de Ud. la gentileza y el donaire de reconocer su falsa imputación.
Reciba mis respetos.
Por la intervención de abajo:
Repito: Soy republicano, éso significa que para mi punto de vista la legítima bandera de España es la tricolor. Eso no impide que por mor de convivencia de los españoles y dentro del espíritu de la reconcialiación nacional aceptásemos todos-as una bandera constitucional que nos represente a todos-as. Nos costo mucho esfuerzo ( y escisiones ) aceptar este compromiso. Ahora lo habéis roto, ya que va a ser muy dificil que no se indentifique con la derecha del PP ese símbolo y mucho mas si le colocáis un torito en el medio, lo cual si lo piensas detenidamente y sin cegarte por el sectarismo es muy grave, ya que va en contra de una hipotética unidad de todos los españoles frente al desafío de los nacionalismos periféricos.
2007-03-19 15:36:18
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answer #10
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answered by Anonymous
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