Au IIIème siècle de notre ère, sous la pression des Goths, les Romains évacuent la Dacie (plus ou moins l'actuelle Roumanie, qui doit justement son nom .. aux Romains !). Les Goths, peuple germanique, occupent le territoire.
Pourtant, contrairement à nombre de territoires d'Europe du Nord ayant subi les "invasions barbares" (Bretagne, Champs Décumates, Gaule Belgique, Norique), la Dacie semble avoir conservé une identité latine suffisamment forte pour conserver un nom se référant directement à son passé romain et surtout, un langue "latine".
Comment expliquez vous ce phénomène ? Merci d'avance pour vos réponses.
2007-03-17 09:03:25 · 9 réponses · demandé par Julian (331-363) 6 dans Arts et sciences humaines ➔ Histoire
@Lajos_ecru : J'avais effectivement entendu parler de l'hypothèse du reupeuplement par l'immigration valaque. C'est une théorie interessante. Merci de l'avoir évoquée. Néanmoins, je vais me rallier à l'interprétation "majoritaire" pour choisir la "meilleure réponse". J'engage toutefois les Internautes de passage à jeter un oeil à ta contribution, qui mérite le détour.
@d-love-a : J'aurais bien aimé te choisir comme "meilleure réponse" en guise de remerciement (pour m'avoir accordé dix points la semaine dernière). Mais finalement, je vais voter pour la réponse d'Eoredd, qui est un peu plus développée que la tienne. J'espère par ailleurs que ton petit souci de "flash" (cf. ton avant dernière question) va trouver une conclusion heureuse.
@Mimi : Fais gaffe ! Ton avatar "caricature de Mohammed" ne va pas te faire que des amis au Moyen Orient !
@tous : merci encore pour vos contributions !
2007-03-18 06:29:54 · update #1
Les peuples germaniques allaient vers l'Ouest et ne se sont pas arrêtés en Dacie: ils étaient attirés par les richesses des provinces intérieures de l'Empire, Gaule, Espagne, Afrique.
D'autre part, le retrait des Romains sous Aurélien n'a pas empêché les Romano-Daces de parler latin, de vivre à la romaine, et même de romaniser plus au nord des territoires que les légions n'avaient pas conquis, comme la Bucovine, la Moldavie et la Valachie. Enfin, la seule vraie migration de peuplement à exercer une influence sur ces Roumains fut celle des Slaves, après 602 ap. J.C., comme en témoigne la langue roumaine, qui s'est longtemps écrite en caractères cyrilliques, après la conversion des peuples balkaniques et est-danubiens à l'Orthodoxie.
L'historien Eugen Cizek explique ce fait par la date: l'évacuation de la Dacie Trajane eut lieu au milieu du III°s, avant les réformes administratives qui pesèrent si lourd sur les peuples de l'Empire à partir du IV°s. Ces réformes, selon lui, produisirent des réactions de rejet et de retour aux langues et aux anciens modes de vie préromains, comme en Bretagne ou aux Balkans. Les Daces ne connurent pas cette pression fiscale et administrative du IV°s, puisqu'ils n'étaient plus dans l'Empire, et ils restèrent fidèles à Rome, au point de se nommer Roumains, c'est-à-dire Romains.
2007-03-17 09:50:21 · answer #1 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋
les invasions ne modifiaient pas toujours linguistiquement une territoire. P-ex la Gaule n'est pas devenue germaine à cause de l'invasion des Francs. Ce sont ces Francs qui se sont 'francisé'. Ou les Lombards qui s'installent à la territoire que nous appelons aujourd'hui comme la Lombardie. ...
C'est eux qui ont changé leur langue...
les Roumains sont un peuple de migration. Ce sont des Albanais (un tribut) qui à partir de VI.- V. -ème siècle se sont mis en mouvement, d'abord vers le sud, sud-est vers la Macédonie où ils ont pris le christianisme et un peu plus tard
l'écriture (Cyrilique). Ils sont tourné vers le nord et quand on écrit d'eux la première fois (au versant nord de monts Balkans ; le byzantain Cinname) c'est le VII. -ème siècle. Ils restent avec les Bulgares (qui y sont arrivé entre temps) jusqu'au début de X. qu'à partir de quand ils traversent la Danube et s'étendent au nord ... qui va devenir par cela la Valachie (ils s'appelaient des Valachs jusqu'à environs il y a deux siècles). Ce n'est qu'à partir de tout début de XIII -ème
(exactement ; 1203-1204) qu'ils commencent traverser les Carpathes et ainsi s'installer en Transylvanie (en hongrois Erdély que les Valachs reprennent comme Ardeal). De là, comme de Valachie petit à petit ils s'étendent en Moldavie (XIV èXV -ème). Avec leur grande démographie, plutard par la force ... petit à petit ils étouffent, chassent les autochtones ...
l'origine, l'histoire des Roumains est facile à déterminer par la langue même (en cela on ne peut pas mentir). D'après d'A. de Cihac, linguiste roumain dans sa Dictionnaire éthymologique de la langue roumaine il donne le vocabulaire roumaine de son époque : des élément ; slave ; 45,7 %; latin ; 31 %; turc ; 8,4; grec ; 7 %; hongrois 6 % et albanais 0,6 % avec quelques éléments supplémentaires qui n'ont rien avoir de trace de dace ...
pour répondre à ta question qui porte sur la germanité ..., le pourquoi pas ... : Ils n'ont rien pris des Germains (Goths, Gépides), car ils n'étaient pas encore là ...
par contre le plus ancien peuple, les Székelys ont plein de noms qui indique leur contacte avec des Celtes (nottament ceux de la Gaule) ... Ils sont en train (les envahisseurs Roumains) de les assimiler, ou de les chasser ...
les Roumains n'ont rien avoir avec les Daces. S'ils se sont latinisé c'est que leur ancètres vivaient de région de la Dalmatie qui était sous l'influence romaine, latine pendant plus de 4 siècles. Encore leur langue est la preuve même qu'ils n'ont pas quitté cette territoire avant le IV., voire même V.-ème ciècle. Car leur lanque contienne des éléments tardifs de latin de la région de Venize.
C'est une des plus grandes falcification d'histoire ... d'accocier les Valachs (Roumains depuis 2 siècles) aux Daces. Malheuresement, à cause de raison politique, la France rejettant l'objectivité scientifique, historique soutient cela ... Pour justifier l'acquisition, nottament celle de la Transilvanie ...
2007-03-18 03:24:43 · answer #2 · answered by lajos_ecru 7 · 3⤊ 0⤋
Parce que les Goths n'étaient qu'une minorité parmi les envahisseurs
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dacie
2007-03-17 09:10:09 · answer #3 · answered by Anonymous · 3⤊ 0⤋
Comme elle était très vulnérable aux envahisseurs, la Dacie était particulièrement militarisée sous l'Empire. Il s'y trouvait donc énormément de soldats romains, parlant latin (c'est d'ailleurs la seule province à ce point orientale où le latin l'ait toujours emporté sur le grec). Là davantage qu'ailleurs, ces soldats romains se sont inextricablement mêlés à la population, ce qui explique que leur langue et leurs usages aient survécu à l'occupation.
2007-03-17 23:25:08 · answer #4 · answered by dadodudou2 5 · 0⤊ 0⤋
Les goths ont probablement occupé le territoire, mais ils ne sont pas installés, tandis que les romains quand ils se sont installés, ils ont commencé à imposer leur culture, leurs habitudes et leur langue plus ou moins... c'est pourquoi la fusion de ces deux langues, le latin et la langue des dacs a donné plus ou moins le roumain....Historiquement, plus tard, après 256, les alliés des tribus daces restantes sont les Goths dans une "fédération de peuples barbares". Les goths sont les derniers à s'être allié mais était qu'une minorité des ces envahisseurs connu des sources historiques comme étant des "invasions gothes"...
En fait les goths ne se sont pas installés sur la Dacie, mais il se sont aliés aux Dacs... bref, ils n'ont pas eu une grande influence sur la culture etc., contrairement aux romains.
2007-03-17 22:48:21 · answer #5 · answered by F**Kingdom 2 · 0⤊ 0⤋
tu expliques tres bien le phenomene et je m etonne que tu poses meme la question
2007-03-17 14:27:30 · answer #6 · answered by Mimi 5 · 0⤊ 0⤋
Environ a la meme époque sous la pression des Francs les Romains évacuent la Gaulle. les Francs prennent controlent de ce territoire mais pourtant le francais qui est apparu bien après je te l'accorde( environ au 15eme siecle aprés JC si ma mémoire est exacte) est bien une langue latine alors que son nom vient des Francs, peuple non latin pourquoi?
Car tout comme en gaulle, ou il y a eu avoir des accords entre les Francs et les gaullois( conversion de Clovis au christianisme) il y a du avoir des accords entre les peuples germaniques qui s'y sont installés et les daces. tout simplement. eux ont pu s'installer dans ces régions fertiles mais en contrepartie ils ont du se convertir à la culture locale: langue, religion (qui par la suite changera avec le schisme entre catoliques et orthodoxes mais ça c'est au 11eme siècle après JC)
2007-03-17 09:29:30 · answer #7 · answered by bixente 2 · 0⤊ 0⤋
Dans l'empire romain conquis surtout dans le nord, suivant la densité de la population germanique, c'est tantôt la langue et les coutumes des envahiseurs qui ont prévalu, comme dans la moitié nord de la Gaule. Ou bien comme dans le sud le droit romain et le latin qui sont restés très vivants, ainsi qu'en Italie Espagne...
C'est uniquement une question de nombre de personnes
2007-03-17 09:18:30 · answer #8 · answered by Micdal 7 · 0⤊ 0⤋
elle a eu beaucoup de bouleversement dans son histoire,envahi par les russes en 1828,auparavant depece par la hongrie,au 15eme siecle,rattache a l'empire austro-hongrois en1699
Elle a toujours ete dependante et je pense qu'elle s'est beaucoup rapprochee de la France parce qu'en 1916,celle ci la aidé militairement et lui a permis d'avoir son independance
quand a l'origine latine,c'est sa situation geographique
2007-03-17 09:23:49 · answer #9 · answered by joel B 4 · 0⤊ 1⤋