Ras-le-bol du politiquement correct, des discours mous, de l'indignation outrée de certains qui vous traitent de racistes pour un oui ou pour un non. Immigration choisie = raciste !; créer un grand ministère regroupant toutes les compétences liées à l'immigration = Nazi !; renforcer les conditions d'accès au regroupement familial par une loi qui imposerait aux familles des étrangers installées en France d'apprendre le français = raciste ! Halte à un terrorisme anti-raciste qui ne fait que renforcer le racisme en exaspérant. Qu'on arrête donc de s'indigner pour des prunes, aux confins du ridicule : on est loin de l'Allemagne nazie, il me semble. Bientôt à ce rythme, on se fera traiter de raciste parce qu'on n'aime pas le couscous.
2007-03-09 09:56:44 · 39 réponses · demandé par Ladybee 5 dans Politique et gouvernement ➔ Immigration
Morico,
Ce n'est pas moi qui emploie le terme de "nazi", mais certains de ceux qui insultent Sarkozy. Je n'y suis pour rien si justement, ces personnes ne distinguent pas les notions.
Ensuite, l'immigration choisie signifie que pour que l'immigration doit être organisée et maîtrisée. C'est essentiel pour offrir des conditions de vie décente aux immigrés et pour éviter de faire prospérer les filières qui exploitent la misère humaine et le laxisme du pays d'accueil. D'autre part, il est normal et logique de vouloir réguler l'immigration en fonction des besoins de l'économie française et de ses capacités à intégrer de nouveaux entrants. L'état providence à ses limites et les immigrants sans qualifications et sans moyens financiers sont devenus une charge trop lourde pour une France déjà très endettée et sans emplois... Accueillir tout le monde, c'est au final n'aider personne puisque nous finirons par être tous égaux devant la ruine provoquée par l'assistanat généralisé.
2007-03-09 12:12:42 · update #1
Morico,
Ce n'est pas moi qui emploie le terme de "nazi", mais certains de ceux qui insultent Sarkozy. Je n'y suis pour rien si justement, ces personnes ne distinguent pas les notions.
Ensuite, l'immigration choisie signifie que l'immigration doit être organisée et maîtrisée. C'est essentiel pour offrir des conditions de vie décente aux immigrés et pour éviter de faire prospérer les filières qui exploitent la misère humaine et le laxisme du pays d'accueil. D'autre part, il est normal et logique de vouloir réguler l'immigration en fonction des besoins de l'économie française et de ses capacités à intégrer de nouveaux entrants. L'état providence à ses limites et les immigrants sans qualifications et sans moyens financiers sont devenus une charge trop lourde pour une France déjà très endettée et sans emplois... Accueillir tout le monde, c'est au final n'aider personne puisque nous finirons par être tous égaux devant la ruine provoquée par l'assistanat généralisé.
2007-03-09 12:13:56 · update #2
Choukette,
Mon propos n'a rien à voir avec le fait d'accepter ou non la différence, il a pour but de stigmatiser ceux qui voient du racisme partout et surtout n'importe où, et qui ont fait de l'anti-racisme une religion, alors merci de ta réponse qui illustre parfaitement mon assertion. Quant à me lâcher... je dis ce que je pense mais sans insultes, car cela n'apporte que rien d'intéressant au débat.
2007-03-09 12:30:40 · update #3
Une fois pour toute : A ceux qui pensent que je confonds nazi et raciste, je précise que ce n'est pas le cas. Je ne fais que dénoncer ceux qui parlent de nazisme et de racisme à tout bout de champ, il y a une différence. Je n'y suis pour rien si le mot nazi est galvaudé, et je suis la première à trouver cela ridicule.
2007-03-09 12:35:02 · update #4
Nicolas M
Je n'aime pas trop le terme de "langue locale". La langue d'un pays fait partie de sa culture et constitue une richesse. Par surcroît, il me semble qu'apprendre les rudiments de la langue du pays dans lequel on émigre est la moindre des choses, et ce pour des raisons évidentes d'intégration et je dirais de respect. Si ta femme n'a pas l'intention de s'installer en France pour le moment, elle le fera néanmoins un jour, non ? On ne lui demande pas de devenir une pro de la langue française mais seulement de se débrouiller un tant soit peu, ce n'est pas si compliqué.
2007-03-09 12:58:55 · update #5
Alambic
Merci pour ta réponse pertinente. Je vais lire le livre que tu me conseilles car je trouve l'histoire de l'Allemagne nazie particulièrement intéressante...là, il y en a encore qui vont m'accuser de racisme simplement parce que j'ai dit que je trouvais cette période intéressante... on en est là. Peu importe, je suis tout simplement une passionnée d'Histoire.
2007-03-09 13:12:41 · update #6
C'est la pensée unique imposée depuis des années par la gauche socialiste qui donne cela aujourd'hui.. mais j'ai l'impression que désormais, beaucoup moins de gens se laisseront avoir par cette bande d'idéologues ringards et que la parole est à nouveau en train de se libérer.
Tu as raison de dénoncer ces amalgames minables pour empêcher les français de parler entre eux de l'avenir de leur nation.. et une des pires insultes c'est l'amalgame avec le nazisme.. d'où ce préambule...
Cette idéologie est pour moi, une idéologie de merde, qui a fait beaucoup de mal tant aux personnes qu'aux idées, et je ne vois pas comment on peut, aujourd'hui encore, faire référence à cela.. en effet, cette idéologie n'est qu'un échec patent, sur toute la ligne ; Hitler était un dictateur fou, sanguinaire, et pour ceux qui regarderaient cette lamentable affaire d'un point de vue intellectuel, pour ceux qui admirent le stratége.. parlons-en...
La promesse d'un Reich de mille ans, après la guerre mondiale déclarée.. cela a abouti à quoi ?
En 6 ans.. à la destruction totale de l'Allemagne, à la mort d'une grande partie de sa jeunesse, à la perte de la moitité de l'Allemagne durant un demi-siècle..
Ce dictateur avait 2 ennemis le communisme puis les juifs, Pour le communisme,
En quelques années cela a abouti a propager les idées communistes à une vitesse fulgurante, partout dans le monde, à transformer une partie de l'Europe, dont l'Allemagne de l'est en pays communistes.. même Staline n'aurait pas pu rêver une telle accélération..
Pour ce qui concerne les juifs,
Après avoir imaginé une destruction totale du peuple juif, y compris les femmes et les enfants.. au final, cela a abouti à quoi ? à la création d'un état juif.
Alors qualifier cet individu de stratège, est une fumisterie !
Cette mise au point étant faite, on peut parler de notre pays, en 2007..
OUI, l'immigration, telle qu'elle est organisée, est un drame pour notre pays.. C'est même une question de survie, car l'immigration qui nous est imposée en France, intégre un problème culturel et cultuel sérieux, qui n'est absolument pas pris en compte.
Beaucoup de gens ici, certainement de bonne foi, n'ont même pas conscience du danger que cela représente.
En effet, on ne peut pas laisser un flux migratoire incontrôlé, anéantir notre nation, sans rien faire ..
Cela paraît évident..
D'où l'immense responsabilité de nos dirigeants politiques qui ont permis cela.. et qui persistent comme si rien ne se passait.
Voici un document qui résume la situation de notre pays, en matière d’immigration.
Il ne s’agit en aucun cas de racisme ou de ce genre de connerie, il s’agit tout simplement de voir un peu plus loin que le bout de son nez.. alors, au-delà des mots creux habituels, souvent irresponsables voire manipulateurs, comme : droits de l’homme, justice, égalité, droit à la différence, racisme, etc..
Il s’agit ici de faire comprendre au + grand nbre de gens qui aime la France, qu’on ne peut plus intégrer aussi massivement dans notre pays, des communautés aussi différentes, tant culturellement que cultuellement, et que le choix qu’a fait la France va aboutir à un désastre !
Avant de juger, lisez .. afin de comprendre le problème de l'immigration en France..
Tout d'abord, pourquoi faut-il une immigration ?
L’évolution démographique de l’Europe et de la France :
Les statistiques de l’ONU et du Conseil de l’Europe sont catégoriques, la population européenne devrait passer de 728 millions en 2000, à 570 millions en 2050, soit la perte approximative de + de 100 millions d’habitants. La Russie passera de 147 millions en 2000, à 121 millions en 2050.
L’Union européenne devrait enregistrer une faible augmentation de sa population jusqu’en 2025, puis le déclin devrait s’amorcer.
Son déclin surviendrait aux environs de 2020.
L’immigration, solution à ce problème :
l’Europe n’ayant plus de moteur démographique, la solution pour conjurer le vieillissement et la chute des populations actives, a été de faire appel à l’immigration.
Aujourd’hui, l’Union européenne est l’un des pôles migratoires les plus importants au monde.
En France, l’immigration est aujourd’hui majoritairement issue des pays arabes :
C’est ainsi que l’islam est devenu la 2ème religion de France.
Un décompte exact du nbre de musulmans dans notre pays serait très utile pour l’analyse de nombreux problèmes nationaux et internationaux, comme par exemple les récentes émeutes afro-maghrébines qui ont embrasé la France, mais le politiquement correct interdit toute démarche scientifique en ce sens.
Aucune information sérieuse ne permet d’analyser le poids de cette immigration, les Français ne peuvent pas connaître le nbre de musulmans présents sur le territoire national, comme pour toute autre communauté religieuse, puisqu’il est interdit de spécifier l’appartenance religieuse sur les recensements.
Il faut donc utiliser les rapports établis à l’étranger pour avoir une vision plus exacte de ce qui se passe dans notre pays et en Europe.
a) Ce que nous savons c’est que la population musulmane européenne a + que doublé en 30 ans.
b) Un nouveau doublement de cette population est prévu dans les 10 ans à venir.
c) Les musulmans se concentrent principalement sur 4 pays, dont le 1er d’entre eux : la France.
d) Cette population se concentre notamment dans quelques aires urbaines, Ile-de-France : 38 %, Paris intra-muros : 15%, Marseille : 25%, etc...
Comment obtiennent-ils ces chiffres ?
a) Les chiffres donnés par les analystes se basent sur le pays d’origine de la personne et de ses parents.
b) Les convertis ne sont pas comptés.
c) Les immigrés clandestins ne sont pas comptabilisés par définition.
Les chiffres publiés indiquent de 4 à 6 millions de musulmans en France, 6 millions étant un chiffre certainement plus réaliste.
L’armée française estime qu’elle compte dans ses effectifs de 10 à 20 % de musulmans, ce qui est considérable.
Un point sur lequel tous les analystes sont d’accord est que la France détient le record du % de musulmans dans sa population totale.
Si l’immigration de travail ne représente que 7 % en 2005, le regroupement familial totalise quant à lui 73 % des entrées !
Plus de 30% des musulmans vivant en France ont moins de 20 ans, et plus de 15% des jeunes de 16 à 25 ans seraient musulmans.
La France est confrontée à une véritable colonisation de peuplement.. pourquoi ?
a) Cette population musulmane est beaucoup + jeune que l’ensemble de la population et beaucoup + féconde.
b) La fécondité moyenne des femmes vivant en France s’établit à 1,94 enfant par femme en 2005, celle des Algériennes de 4,4 enfants par femme, et à la 2ème génération à 3,5 enfants par femme, celle des Marocaines à 5,8 enfants par femme puis à 3,5 pour la 2ème génération, celle des Tunisiennes à 5,1 et à 4,2 à la 2ème génération.
c) Déjà aujourd’hui, la France parvient à 1,94 enfant par femme, grâce à la fécondité des femmes issues de l’immigration
La part de la population musulmane ne pourra que s’accroître dans l’avenir tant en France qu’en Europe… pourquoi ?
a)son dynamisme démographique, population + jeune, indice de fécondité beaucoup + élevé,
b)poursuite de la politique d’immigration massive, afin de compenser le déficit démographique et le vieillissement de la population.
D’après l’INSEE, en 2050, la France devrait compter 64 millions d’habitants, dont 35% + de 60 ans.
C’est la conséquence du départ en retraite des Français nés dans les années du baby boom qui a commencé en 2005.
La population âgée sera en très grande majorité française «de souche», suivant l’expression consacrée.
Les actifs et les jeunes auront un % beaucoup + élevé qu’aujourd’hui d’individus d’origines étrangères et en particulier arabo-musulmane.
La part des immigrés ou des Français issus de l’immigration sera de + en + importante au sein de la population active.
Tout ceci amène des analystes américains à estimer que la part des musulmans dans la population française atteindra 25% en 2025, et 50% en 2050 !
Les dangers de l’islamisation de la France :
a) L’ouverture aux immigrés provenant des pays arabo-musulmans s’est faite quelques années AVANT que la réislamisation de ces populations ne s’engageât, c’est-à-dire à partir de la révolution iranienne de 1979. Ce processus, les musulmans installés en France l’ont connu et il ne fait que progresser par l’apport constant de nouveaux immigrés.
b) Beaucoup d’immigrés de cette religion refusent l’intégration, les musulmans revendiquent une place de plus en plus grande pour leur culture politico-religieuse et veulent imposer les règles de celle-ci à l’ensemble de la société.
En effet, un musulman ne peut vivre pleinement sa foi que dans une société musulmane.
Il ne peut pas manger n’importe quelle nourriture, il doit prier 5 fois par jour, il doit respecter les fêtes musulmanes, il ne doit pas fréquenter de femmes ni même les voir, idem en matière de santé, etc. D’où le refus de la mixité, la demande récurrente de l’introduction de la viande halal dans les écoles, le refus de certains élèves de chanter ou de dessiner des personnages, la revendication de pouvoir porter le voile dans les lieux publics y compris dans les établissements scolaires, la revendication d’heures de pose dans les entreprises afin de pouvoir prier, la revendication de ne pas avoir d’examens ou de contrôles pour les élèves le jour de leurs fêtes, etc..
Nous voyons donc que la présence d’une communauté musulmane de + en + importante, entraînera automatiquement de + en + de pressions, afin que la société française évolue vers une société en accord avec les préceptes coraniques.
Tout ceci s’organise logiquement par le développement de territoires que l’Etat ne contrôle plus, de la remise en cause des valeurs républicaines comme la laïcité, la mixité, etc.
Le terrorisme intellectuel est l’arme la + utilisée (et l’école est une cible privilégiée), dans le conflit que connaît la France.. il prend la forme du politiquement correct, d’accusations de racisme parfaitement infondées, de la volonté de culpabiliser la France pour son passé colonial, etc..
Si des musulmans représentent 25% de la population, en 2025, la France atteindrait un seuil de non-retour et si les prévisions démographiques se réalisent, les musulmans devraient à un moment donné prendre obligatoirement, le contrôle politique de la France.
En effet, l’accroissement du nombre de musulmans en France s’accompagnera automatiquement d’une prise de conscience de leur poids politique et d’une volonté de détenir les instances représentatives du pays, et cette conscience a pris naissance lors des manifestations de 2004 contre la loi sur les signes religieux à l’école, lorsque des femmes voilées brandissaient leurs cartes d’électrices.
L’avenir de la France se jouera dans les 30 prochaines années parce que l’islamisation s’inscrit plus dans son avenir que dans son présent.
Sa survie dépendra de la capacité des responsables politiques français à avoir le courage de reconnaître le danger et à avoir la volonté de le combattre.
Le pays où vivront nos enfants et nos petits-enfants aura un visage différent selon que cette volonté existe ou non.
Extraits d’un article de Louis CHAGNON
Nos politiques doivent faire attention désormais, on ne peut plus faire de démagogie avec cette affaire, on ne peut plus s'amuser à droite comme à gauche avec l'immigration, on ne peut plus continuer à jouer avec l'avenir de la France de cette manière.. et l'opinion publique doit en prendre conscience.
Ces chiffres.. nos politiques de droite comme de gauche, les ont, c'est pourquoi je ne comprends plus nos politiques...
Est-ce à ce point du cynisme ?
Est-ce à ce point de la lâcheté ?
Est-ce du laxisme ?
Comment peut-on régler ce problème de façon démocratique, en dehors des politiques ?
C'est impossible !
Si les politiques qui nous représentent ne font rien,
ALORS comment peut-on faire ?
Si cela ne se fait pas, ce sont les politiques qui prennent désormais la pleine responsabilité de ce dossier.
Nous devons désormais leur demander.. par tous les moyens,
Soit qu'ils contestent ces chiffres ainsi que le processus annoncé.. et qu'ils le prouvent, ce qui semble impossible, mais qui permettra un débat national qui devra se terminer par un référendum,
Soit qu'ils ne contestent pas ces chiffres et que soit organisé une référendum sur ce sujet de toute urgence !
Il ne faut pas, encore une fois, par manque de courage politique, procéder comme pour les retraites .. c'est à dire,
NE RIEN FAIRE DURANT DES ANNEES, JUSQU'AU MOMENT OU L'AFFAIRE NOUS EXPLOSE A LA FIGURE, car, dans le domaine de l'immigration, nous ne pourrons plus rien rattraper du tout..
Pour toutes ces raisons, je ne terminerai donc pas, par :
" AUX ARMES CITOYENS !! "
mais
"A VOS BULLETINS DE VOTE , CITOYENS !!!
2007-03-09 23:38:41 · answer #1 · answered by Anonymous · 2⤊ 1⤋
Tout à fait d´accord avec toi:c´est ce qui m´est arrivé quand j´ai exigé que mon fils puisse manger du cochon à l´école ou quand je me suis risquée à offenser les musulmans en me présentant au collège avec la croix en or que j´ai reçue pour ma communion solennelle.....alors :ça suffit de devoir se battre la coulpe pour des futilités.Ça devient absurde
2007-03-09 12:07:17 · answer #2 · answered by kinoute 2 · 8⤊ 0⤋
C'est pourtant bon le couscous...
2007-03-09 10:02:52 · answer #3 · answered by aktarus 2 · 11⤊ 4⤋
Dans ce pays il ne faut plus rien constater des réalités sans être traité de facho et de nazis je pense que ceux qui sont les intolérants ce sont ceux qui traitent les gens de facho sans savoir !
2007-03-09 18:03:24 · answer #4 · answered by danylamothe13 2 · 5⤊ 0⤋
1° OUI une chape de plomb intellectuelle s'est abattue sur la France, impitoyablement sur qui veut remettre en cause la doxa, à savoir :
- nous avons le meilleur modèle social et chez les anglos-saxons c'est David Copperfield
- on ne donne pas assez d'argent dans le "social"
- si on a eu des émeutes contre les symboles de l'Etat, les maternelles les bureaux de poste, les pompiers les policiers, 2 églises brûlées etc.... C'est parce que les jeunes avaient la haine et il faut les comprendre parce qu'on les a OBLIGES on les a PARQUES dans les ghettos et les gens qui ont fui la violence et le racket ben ce sont des sales racistes
D'ailleurs les CRS aussi ils ont provoqué avec la grenade lacrymobène qui a explosé devant une mosquée, ils l'ont fait exprès j'te jure .. (deux églises ont brûlé durant les émeutes et début 2007 une à Lyon et une à Nice, ... 2 fois criminel...)
- ceux qui osent penser que le Coran est foncièrement violent ben eux aussi ce sont des racistes
- les caricatures, Benoît XVI, Roedecker c'est de la provocation, ils ont bien mérité... Si les chrétiens n'ont pas réagi violemment avec le Da Vinci code mais ont seulement amené des arguments théologiques ben c'est qu'ils ne veulent pas défendre leur religion donc ils méritent bien qu'on se moque d'eux, ah les bouffons !!
- si tu n'as pas envie de pratiquer une sexualité sans tabous, bref si tu ne confonds pas l'avant et l'arrière, tu n'es qu'un vieux réac d'hétéro
- les Français ont commis des génocides dans leurs colonies et si des maladiers ont été éradiquées si les écoles et les hôpitaux se sont multipliées et si la démographie a explosé ben c'est pour avoir plus d'esclaves. Que le congrès de Berlin de 1884-1885 prélude à la colonisation s'était donné pour but d'éradiquer l'esclavage musulman (ce qui a été réussi au final).... Le congrés de qui ?? ah ouais les nazis ??!!
- Roedecker c'est bien fait pour lui et les musulmans ont raison de se défendre car ils les a provoquéééés quoi quoi et il a que ce qui'l mérite ouais quoi quoi.
- les chrétiens ils ont tout tué et les croisades lancées en 1096 pour libérer Jérusalem capturée par les Arabes, qui ont envahi l'Espagne dès 711 pour atteindre les Pyrénées à la fin du siècle, qui mettaient une pression terrible sur Constantinople, ben c'est une provocaaaation quoi quoi, on a violé les Arabes quoi quoi et on va leur faire payer aux croisés
- Sarko c'est Hitler quoi koi koi il provoooque
etc...
2° il y a des NAZIS oui, mais ceux du NAZISLAM
OUI, il faut DENAZISLAMISER la France
Pour les gogos qui croient encore qu'on a "pillé" les colonies je rappelle au passage que 1° nous avons fait cesser l'esclavage en Afrique, ce qui était le but officiel de la colonisation en 1887 au congrès de Berlin et ce malgré les protestations des chefs de tribu africians eux-mêmes qui vivaient de l'eclavage 2° je ne me souviens pas de famines terribles pendant la colonisation 3° c'est la France qui a construit toutes les écoles les hôpitaux ports et aéroports 4° qui a procédé à la vaccination et à l'alphabétisation de masse
Enfin, ce sont justement les colons qui ont réussi à faire pousser quelque chose là où les bédouins ne faisaient pousser que du sable.
Maintenant parlons de la VRAIE colonisation...
Comme le disait BOUMEDIENNE (président de l'Algérie) en 1974 à la tribune des nations-unies "Un jour les peuples du Sud iront chez les peples du Nord. Ils n'iront pas en amis mais en conquérant, c'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire"
Cela ne vous dit rien 30 ans après... ??
Or le vrai nazisme actuel c'est le NAZISLAM, et si maintenant vous voulez être un collabo, c'est comme vous voulez; moi je choisis la Résistance, comme grand-père.
Vous connaissez le sort des collabos à la Libération ....
Alors oui, il faut DENAZISLAMISER la France.
Sources :
"god Bless Africa" (de Bernard Lugan)
"La rage et l'orgueil" et "la force de la raison" (de Oriana Fallaci)
En vente sur internet et dans les bonnes librairies non collabos
2007-03-09 11:59:34 · answer #5 · answered by Oliviuchka 2 · 8⤊ 4⤋
on en est la
2007-03-09 10:54:47 · answer #6 · answered by pat 2 · 4⤊ 0⤋
Essaie de parler vrai dans un camp de la mort nazi...Qui t'a parlé de nazi? Il faut distinguer les notions.
Le contrôle de l'immigration est fait par tous les pays et est jugé normal par la grande majorité et les grands partis. L'immigration choisie ça veut dire quoi, uniquement les bac +10? Sarko est quand même au pouvoir depuis 5 ans et il sort de nouveaux discours, mais on connait ses pratiques.
Le ministère de l'immigration est un nouveau gadget de Sarkozy pour récupérer des voix du FN. Il veut faire oublier que c'est une mission du ministre de l'Intérieur qu'il est aujourd'hui.
Regroupement familial et francophonie. Pourquoi un(e) français(e) qui aimerait un (e) étranger(e) non francophone n'aurait pas le droit de vivre son amour en France. Ce projet attente aux libertés.
Dans ce domaine il faut déjà faire appliquer les lois . Mais le petit démagogue veut faire oublier qu'il est au pouvoir depuis 5 ans.
Et faire croire que tous les problèmes viennent de l'immigration c'est refuser de parler des principaux problèmes.
2007-03-09 10:23:43 · answer #7 · answered by Anonymous · 7⤊ 3⤋
Merci pour ta question, heureux de voir que je ne suis pas seul.
2007-03-09 10:05:12 · answer #8 · answered by jpascal65 5 · 16⤊ 12⤋
Le père de Zidane ne parlait pas un mot de français lorsqu'il débarqua en France.
Kundera, Charpak, Deniau, Senghor, Morrisson, Curie, Zola, Ciao, Picasso, Fedorovsky, Adler, Van Gogh, Reeves, Di Vinci, Rousseau, Aznavour, Byron, Dali, Sarkozy, Blum ?
2007-03-09 10:02:24 · answer #9 · answered by Alfred Wallace 3 · 13⤊ 9⤋
Vaste sujet. Oui ce sont souvent des donneurs de leçons de solidarité qui voient des xénophobes, des racistes, des homophobes bref des ennemis partout, curieuse contradiction. Je pense au fond que ca passe par l'estime qu'on a de soi. Il faut vraiment être étriqué pour se soupçonner d'avoir des pensées racistes quand on se pose de vrais questions. Ca doit venir de l'éducation "attention si tu penses ca tu passes du coté du mal !"...
2007-03-09 10:10:41 · answer #10 · answered by Trans VersaL 4 · 6⤊ 3⤋
je n'aurai pu mieux dire
BRAVO
Il nous reste des vrais dans ce Pays,et nous pouvons garder espoir
2007-03-09 10:05:18 · answer #11 · answered by Maranatha 5 · 16⤊ 13⤋