Cette célèbre phrase a-t-elle été écrite avant ou après l'invention de l'ouvre-boîte ? Je m'interroge...
2007-03-08 23:29:03 · 6 réponses · demandé par Lune 3 dans Arts et sciences humaines ➔ Livres et auteurs
19 : un exemple de la théorie médiationniste peut-être ? je potasse les arguments et je réponds ce week end (faut bien ça).
2007-03-08 23:52:28 · update #1
Oui Maryle, un peu déprimant, mais c'est le paysage depuis ma fenêtre...
2007-03-09 00:07:59 · update #2
Dans le principe, des outils capables d'ouvrir des boîtes ont été inventés bien avant l'écriture ... et donc bien avant les boîtes ...
Toute la difficulté est donc de définir la possibilité de création d'une expression avant l'invention d'un concept qui en dépend ...
Je m'explique : invention du mot zèbre ...
"Dis ? C'est quoi cet animal qui court comme un zèbre ?
- On a qu'à l'appeler un zèbre !!!"
Absurde ? Pas tant que cela ...
Pour pousser plus loin l'investigation linguistique, un autre exemple surprenant, celui du bouton : aujourd'hui, il y a des bouton partout, et on finit par oublier que nous devrions les appeler des boutons-poussoirs, par opposition aux boutons-tiroirs (tiens, un autre exemple dans l'exemple) qui existe depuis le XIX° siècle et qui furent les premiers ... Il s'agissaient d'une courroie finie par une imitation de bouton de fleur (d'où son nom) qui permettait, par un système de câbles, de sonner la bonne ou le chauffeur d'un omnibus ...
Beaucoup de temps a passé depuis cette époque, et aujourd'hui nous appellerions cela une sonnette ... En tout état de cause, cet exemple montre bien que "bouton" pré-existe très largement à l'invention non encore conceptualisée de l'objet désigné ...
Quant à savoir si l'expression eut pu exister avant, pourquoi pas ? Il suffit pour cela que l'esprit se soit servi d'un parcours similaire à celui de la désignation de l'invention, ce qui n'est pas totalement improbable ... De tels hasards doivent forcément exister ...
... mais je suis fatigué, là, je dois faire une sieste avant de chercher un bon exemple de ce que j'avance ...
:oъ
2007-03-08 23:48:26 · answer #1 · answered by Dixneuf 6 · 2⤊ 0⤋
sur l'esprit gémissant en proie aux longs ennuis
et que de l'horizon embrassant tout le cercle
il nous verse un jour noir plus triste que les nuits
Baudelaire magnifique quoiqu'un peu déprimant.
2007-03-09 08:02:04 · answer #2 · answered by maryl 5 · 2⤊ 0⤋
Beaudelaire, Spleen IV
Donc avant l'ouvre-boîte.
2007-03-10 07:53:22 · answer #3 · answered by Anonymous · 1⤊ 0⤋
Hé, ici on parle de poésie, pas de cuisine! Mais si la poésie est un art qui t'échappe, écoute les rappeurs plutôt que d'essayer de lire Baudelaire.
2007-03-09 13:51:35 · answer #4 · answered by jacquesh2001 6 · 1⤊ 0⤋
hmm... c'est pas très gentil de comparer baudelaire et l'ouvre boite. ses poèmes tellemnt magnifiques et noirs et durs nous font chavirer... d'un coté ou de l'autre de la force...
t pas très malin, je mettrait bien dans une boite moi, ac couvercle, avant l'invention de l'ouvre boite. comme sa tu la fermera pour toujours...
2007-03-12 07:35:32 · answer #5 · answered by La carotte sacrée 3 · 0⤊ 0⤋
je dirais plutôt avant... Mais je ne sais pas si Baudelaire connaissait ou non les ouvre-boîtes
2007-03-09 07:37:14 · answer #6 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋