dieu ou pas dieu le tout ou le rien ?

Question

si on se pose la question de son existence n'est-ce pas parce qu'on ne sait pas comment le tout peut jaillir du rien? ainsi, s'il y a un dieu qui a cree le monde, cela satisfait a nos conception metaphysiques.

Mais s'il y a un dieu, il faut bien qu'il vienne de quelque part non? ou sinon c'est qu'il a toujours ete la. Dans un cas comme dans l'autre on revient toujours au meme probleme:

-soit il y avait quelque chose et cela a toujours ete

-soit il n'y avait rien et le tout a jaillit du rien

selon vous choix 1 ou coix 2 ?

je suis physicien et je crois aussi en cette theorie mais qund je dit "rien" je veux dire "non-etre plus exactement" la non existence. De plus je n'ai parle de temps, j'ai simplelent contate que si qqch existe c'est que ca a du etre cree.

Answer 1

helena blavatski s'est donné la peine d'écrire une doctrine secrète avec premier volume : cosmogénèse, deuxième volume : discussion avec la religion et la science,
troisième et quatrième volume : anthropogénèse et discussion avec la religion et la science ...
je me suis laissé dire que c'était un des livres de chevet du professeur einstein, mais bon tout le monde est pas obligé de faire comme lui ...

bon ! alors : résumé de l'introduction,
il existe un absolu, premier principe,
qui se manifeste cycliquement, deuxième principe,
et chaque parcelle animée de la manifestation est identique à l'âme universelle, ce qui signifie si j'ai bien compris que l'absolu manifesté reste absolu ...
puis discussion philosophique pour commenter ces principes avec toutes les écoles et montrer que c'est l'école advaita qui est la plus proche de cette vérité, mais bon ! ça date déjà de 1890 hein ! et depuis y a eu la science des rayons qui est quand même quelque chose aussi, et même le livre de vie des maîtres ascensionnés, mais bon...

Answer 2

La vrai croyance en Dieu (l'Eternité) jaillit de l'âme et non de notre imagination, c'est sans doute pourquoi il est si dur de la traduire.
Je doute furieusement des théories (Biblique ou Mathématique) et m'en remet à une logique :
Qui pourrait me convertir ou l'inverse sans me donner les bases obligatoires (ou sommes nous, et qui sommes nous ? ).
Je n'ai aucun moyen de prouver à quelqu'un que Dieu n'existe pas, personne ne peut !

Conviction personnelle :
Dieu existe, il est la base de tout, Matière et Vide (Univers), Vie (sentiments).

Answer 3

la logique de ta question ne tient pas car il est toujours possible d'avoir une continuation et une réparation après la mort du corps sans nécessairement l'existence d'un "Dieu" quelconque.

tu vois je suis cette sorte de personne qui s'amuse à nier ou à détruire "Dieu" pour le pousser à se manifester... mais c'est une longue histoire...

tu envisages ensuite deux possibilités alors qu'il y en a beaucoup plus! A savoir que "Dieu" peut-être un "sous-Dieu", une créature liée à l'évolution spirituelle entre autre chose d'une biosphère, à savoir La Terre et ses êtres vivants (animaux compris). Une infinité d'autres existent pour une infinité de biosphères, les "extra-terrestres" ont aussi leurs propres "Dieux"... Peut-être, mais c'est loin d'être certain, le Christ est une fonction nécessaire à la survie d'une espèce; maintenant est-ce que son destin est le même partout c'est une autre question. ainsi-même les prophètes mais aussi le Bouddha, ils arrivent pour donner de l'espérance aux êtres vivants d'une biosphère... Il y a trop à dire pour un simple post, une simple réponse et comme dit *lepersan* on est pas sur wikipedia ici... en tout cas toutes les religions, même si en apparence ont fait de grands dommages aux être humains, ont quand même fait réfléchir les humains sur leurs "conditions"... la grande question est: une partie de l'humanité serait-elle aussi avancée aujourd'hui sans ces grandes religions? les religions, même si elles sont à l'origine de guerres, ont-elles évitées le pire?

un autre point important c'est la possibilité que l'être humain "crée" sont propre "Dieu", un nouveau "Dieu" qui puisse le conduire à sa destruction et en même temps à un bond évolutionnaire majeur, la question est même très importante de même pour la question animale...

tout est possible, toi tu parles de Dieu sans le mettre entre guillemets alors qu'il est différent pour tous, et tu parles d'un Dieu comme s'il y avait un seul univers. une théorie dit qu'au dessus de "Dieu" il existerait quelque chose de + grand encore: La Déité, c'est une idée vague mais pas impossible...

tu raisonnes humainement mais tu dois savoir quand même par expérience que le raisonnement humain est loin d'être fiable, aussi intelligents que sont les êtres humains ils sont "bornés" par des habitudes de pensées qu'ils pensent incontournables...

pour moi ta question te reflète à un moment donné, ta question est intéressante pour le psychologue qui t'étudierais et par le logicien qui casserait chaque point de ta question, chaque croyance...

un mot sur le logicien, il existe les logiciens terre-à-terre, les plus nombreux, et les logiciens qui essaient d'aller au-delà de leurs habitudes de pensées et ces derniers font vraiment mal même si c'est dans le sens du bien, ils remettent en question ce qui semble évident pour une grande partie des gens...

reste les novateurs, ceux qui imaginent des systèmes conceptuels différents, qui préparent même le terrain aux futurs "génies" qui (ces derniers) mettrons tout cela en équations pour créer des théories qui fonctionnent sous certaines conditions, celle de notre biosphère, mais ces théories ne sont pas universelles, elles ne marchent que pour notre type d'univers (ou une partie) alors qu'une infinité d'univers est possible! ça va aussi pour les mathématiques, elles fonctionnent avec la physique car c'est aussi de la physique entre autre qu'est né le cerveau qui à construit les mathématiques... beaucoup à dire la dessus mais il me semble que les mathématiques soient obsolètes si on ajoute une seule dimension en + de l'espace-temps à notre univers. bref les mathématiques sont basées sur une logique humaine, elles créent par contre des ponts que les mathématiciens eux-mêmes sont bien en peine d'interpréter; ces ponts seraient à mon sens comme des introductions à d'autres pensées potentielles, d'autres univers (biosphères)...

pour finir sur cet échange car je viens de me lever... je pense que le plus important n'est pas de répondre à tes questions ci-dessus mais de saisir en quoi elles sont instables au niveau de la "translogique", logique qui est logique mais qui envisage qu'elle est elle-même flouée... et donc crée des pensées paradoxes entre autres... ce n'est pas une question de légitimité, d'éthique, d'irrespect, mais de remettre en question ta question pleine d'affirmations.

amicalement et bonne journée.

P.S. on joue tous dans l'approximatif quand on échange des informations en philosophie, pis c'est vrai que certains pensent que la sagesse ne repose pas forcément sur la vérité mais une forme de vérité qui rassemble, qui rassure. D'ailleurs ce qui est dit en philosophie de nos jours dépasse de loin la philosophie d' il y a quelques années; le terme philosophie devient trop étroit, même ainsi celui de métaphysique. je préfère métalogique ou translogique temporairement.

Answer 4

choix 1,5
La Réalité ne peut être enfermée
Même la logique est une théorie...
Fluctuations du Vide
Etre et Non-Etre
Le Temps, l'Eternité, et l'ABSENCE de Temps
l'nfini Grand Petit
Vie, Mort
Toutes ces notions nous dépassent
et nous dépasserons longtemps encore
Dieu?
Je m'en fous
Quand j'Aime il est là en Moi
Quand je redeviens ver de terre il a disparu
C'est seulement un Dieu Intérieur
qui ressuscite à chaque fois que j'Aime

Answer 5

LA NOTION D EXISTENCE est fausse d avance..... qu est ce qui differenci ce qui est existent de ce qui ne l est pas ???? est ce qu un foton qui nee , vie , et meurt en un millieme de micro secondes peut etre classe comme quelque chose d existant ( car encor faut il avoir les outils pour observer ce millieme de micro seconde ). voici ce que je crois au sujet de dieu.... il est a l image de se foton.....dieu se cree lui meme....et ce ci explique les raisons meme de notre existance..... :

DIEU ETANT OMNISCIENT ET OMNIPOTANT(imagine dans ce cas le monde infini des possibles: ni matiere , ni antimatiere c est un monde ou regne une pure energie consciente et non localisee du monde des possibles donc de lui meme: et c est ca dieu ) IL A CREE L UNIVER , LA TERRE , ET LES HOMMES....POUR FAIRE L EXPERIENCE( A TRAVER LA CREATION)DE QUI IL ETAIT,,,,,

dieu n existe qu a travers nous , ( infime et infini etincel de conscience de soit et donc du possible creatif) et il n y ni commencement ni fin .....et c est ca qui nous echape : nous somme etriquer dans nos penser a cause de l espace et du temps... en dehor c est dieu...le neant .....le rien....on peu aussi le nommer : pure conscience creatif..... ou encor ;SUBCONSCIENCE, CONSCIENCE, PENSEE , ACTION , ET REACTION.

PS; sais tu qu il a ete prouver que nos ACTIONS peuvent etre indepandant de nos PENSEES...... question ????

COMMENT UNE ACTION PEUT ELLE ETRE INDEPANDANTE D UNE PENSEE ????
reponse ????

grace a l interconection de l energie conscience non localisee entre une action et une reaction.....et ca s explique dans le sens ou l action n a point besoin d etre pensee.

Answer 6

Le tout a jailli du rien...

Answer 7

dieu est une création humaine ce qui n'a rien à voir avec l'univers. la véritable question est d'où vient l'univers, du néant ou d'un existant.

Answer 8

si on le savait on arreterait peut etre de croire en ces religions stupides!

Answer 9

moi je crois à la théorie du big bang , et le rien tel que tu l'entend n'a pas de sens car la notion de temps n'a pas de sens avant le big bang