La réponse d'ablcrice est décidément hilarante... Ce n'est pas en mettant des guillemets à "peuple" dit "juif" comme tu l'écris que le peuple juif n'existe pas pour autant. C'est un fait: des royaumes juifs ont existé dans le passé sur cette terre, en dehors de tout fait religieux.
Bref, çà ne sert à rien de se balancer des vérités historiques.
Je retiens que le premier droit d'un peuple est de disposer de lui même: 2 peuples, 2 états. Les conditions seront réunies un jour je l'espère.
D'ailleurs, c'est la solution préconisée par l'Initiative de Genève, c'est à dire ce que des membres de la société civile de ces 2 peuples voient de mieux pour EUX. Et non pas ce que NOUS croyons être le mieux pour EUX.
http://www.2peuples2etats.org/
Quant à Nina - et abc aussi d'ailleurs, on voit bien comment certains extrêmes se rejoignent: la solution de 1 état soi disant laïc, ou celle du Hamas (1 état musulman qui "tolérerait" les juifs), sont des utopies meurtirères. Les Balkans, le Liban, sont là pour nous rappeler que ce n'est pas possible, ni souhaitable. Chaque peuple doit disposer de son état. Il ne s'agit pas d'un problème de religion (musulman et juif), mais de nationalité (palestinien et israélien, ou palestinien ou juif, car juif a aussi le sens de nation, de peuple). Cela n'empêchera pas que tous les cultes seront autorisés dans ces 2 états, et la religion et l'Etat soient dissociés.
Le jour où le monde cessera de voir ce conflit à travers sa petite lorgnette, le monde ira mieux. Mais les premiers à en pâtir sont là bas, pas ici. Ceux qui peinards donnent des leçons de haine et de violence derrière leurs écrans ne sont pas là bas pour en assumer les conséquences.
2007-02-24 07:03:24
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answer #1
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answered by Stefan Z 2
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c est une question que je me suis posé plusieurs fois; historiquement qui peut dire que cette terre est a lui? de toute façon comme ils y sont maintenant tout les deux (qui va partir et pour aller ou?) ;je pense qu ils doivent apprendre a vivre ensemble et que nous français on doit les aider a le faire sans prendre parti et en essayant de rester le plus juste possible( je pense que c est ce qu on fait ou qu on essai de faire)
2007-02-24 05:14:25
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answer #2
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answered by jpp 2
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moi je le juge sur la base juridique, les deux peuples ont droit à un territoire et à faire régner l'ordre dessus en interdisant le terrorisme.
Donc les deux sont en tort, en tout cas il ne faut jamais voir les choses que d'un seul côté comme sont tenté de faire les gens qui parlent de cette question malheureusement ...
2007-02-24 04:52:20
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answer #3
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answered by jacques b 3
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hitoriquement avant de trouver des noirs des blancs ou des jaunes en isarel palestine il devait y avoir surtout des crocodiles et autres...
avant que les israelites ne s y installent me semble quil y avait des cananeens ( noirs ) etc.. d apres la bible .
fin 19e baron de rottschild a commencé a acheter des terres dans le coin au sultan ou calife du meme coin.
Les nations unies reglant la fin de la guerre ont attribués par vote une partie de la palestine au isrealites.
Plusieurs pays ont refusé ce vote et ont a plusieurs reprises depuis enclenché des hostilités contre israel...
Si cette histoire avait un début ...
Si certains pays alentours ne protégeaient pas les terroristes qui font sauter des autobus...
Si des helicoptéres isrealiens de tiraient que dans les arbres ...
et si
pourquoi devrait on le juger ? qui sommes nous ?
2007-02-24 05:47:10
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answer #4
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answered by Bouliou B 2
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Ce conflit est une histoire de fous ou plus exactement une histoire uniquement religieuse, ce qui revient au même. L'histoire du "peuple" dit "juif" commence vraisemblablement au 13è siècle AVJC lorsque une partie des adorateurs de la religion de Toutankamon (qui a remplacé le dieu Amon par Aton et son culte du dieu soleil) fuyant l'Egypte à la suite de la dispariton ( assassinat?) d'Aton et voulant concerver la religion monothéiste inventée par celui-ci, se retrouvent en Palestine où ils s'installent dans la région de Jérusalem. Le culte du dieu Aton est tranmis oralement jusqu' 6è siècle AVJC et c'est à la suite d'un premier exode à Babylone d'une poignée d'agitateurs religieux vers Babylone (destruction du premier temple) que naît la volonté de conserver une trace écrite de leur culte. C'est ainsi que ces religieux vont s'inspirer de tous les documents dont ils peuvent disposer ( en autres l'épisode du déluge ou " l'épopée de Guigamesh" écrit 8 siécles auparavant) pour asseoir définitivement une légende qui servira de lien pour ce peuple "hébreu". Un livre ,l'ancien testament) sera donc provisoirement produit au 3è siècle AVJC à Alexandrie qui cimentera définitivement la "reconnaissance" de ce peuple. Malheureusement pour eux-mêmes et pour les peuples qui vont les côtoyer, dans ce livre, il est écrit 1- que Dieu donne aux hébreux "toute la région s'étendant du fleuve du Nil jusqu'à l'Euphrate" 2- qu'ils sont les élus de Dieu et qu'ils ont la promesse qu'ils chasseront les romains grâce à un certain "messie" et deviendront les maîtres. Les tribus "hébreux" étaient surtout composées de palestiniens ordinaires qui se mariaient entre eux sans considération de la nouvelle religion .Elles étaient gouvernées par des "rois" dont beaucoup d'entre eux ne suivaient pas non plus les rituels "juifs" ( les mauvais rois), Elles se heurtèrent aux Romains avec le succès que l'on sait et en 70 APJC, lors de la destruction du deuxième temple de Jérusalem,voilà qu'apparaît le "messie" tant souhaité et qui aurait participé aux combats. Une partie des palestiniens et de "juifs" croient reconnaître en lui le Messie qui les délivrera du Mal. Ces judéochrétiens en feront Jésus Christ ( une nouvelle religion est née) et ceux qui refusent de le reconnaître ( un messie peut-il être défait dans une bataille?) s'appliqueront à rassembler autour d'eux les tenants de la vraie religion. c'est à dire celle du Livre qui attend toujours le messie et qui fera d'eux des maîtres incontestés. Ce rassemblement de brebis égarées se fera j'usqu'au 4è siècle de notre ére. Pendant que la nouvelle religion chréthienne se répand dans toute l'Europe, la religion juive se ghettoïse. Le peuple juif doit garder sa mémoire en interdisant les mariages mixtes . Aujourd'hui donc ce peuple dit juif ayant gardé le sang de ses ancêtres, croit toujours qu'il est unique (élu de Dieu) et surtout propriétaire de la Palestine ( c'est écrit dans l'ancien testament). Ils réclament la Palestine pour eux-mêmes, c'est pourquoi les Nations Unies leur ont donné un territoire . C'est sans doute le pays de leurs ancêtres et c'est pourquoi ils y ont leur place mais ceux qui y vivent depuis des millénaires y ont aussi leur place. Pourquoi pas une seule Palestine acceptant toutes les religions et sensibilités? Le problème serait réglé. Nul ne peut avoir le droit de se prévaloir de sa religion pour chasser de soi-disant intrus.
2007-02-24 06:35:50
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answer #5
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answered by ablcrice 1
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Le territoire était aux palestiniens, ils ont voulu planter les anglais et ont fait le mauvais choix pendant la guerre de 39/45. Les Anglais ont attribué aux survivants juifs une partie du territoire palestinien. Malheur aux vaincus! Cependant pour être tout à fait juste, il faut concevoir que cette terre appartient aux deux car les juifs et les arabes ont les mêmes ascendants (2 frères). Ceci est injuste pour les deux peuples, mais seront ils assez intelligents pour accepter de faire l'impasse sur la haine. La culture de ces deux populations a considérablement évolué de manière différente, l'un est resté en arrière alors que l'autre maîtrise les sciences et la technologie. Je ne suis pas certain que l'occident aboutisse à un résultat probant! Pourtant c'est ce qu'il y aurait de mieux pour toute la région.
2007-02-24 05:50:52
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answer #6
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answered by Anonymous
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sur un plan juridique je ne vois pas quel pays accepterait actuellement d'accueillir un peuple et se faire grignoter son territoire en toute impunité.
Sur le plan pratique maintenant, il ne faut pas perdre de vue que les colons du départ on eu des enfants et arrières petits enfants , donc des personnes qui ont toujours vécu sur cette terre et j ne vois pas comment on pourrait leur demander de partir (pour aller où d'ailleurs?)
En conclusion, j'espère voir de mes yeux le jour où cette terre imbibée de sang connaîtra la paix et où les deux peuples pourront cohabiter comme des citoyens d'un seul et unique Etat qui reconnaisse les 2 peuples (et n'oublions pas que les arabes tout comme les juifs sont aussi des sémites )
2007-02-24 05:19:56
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answer #7
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answered by . 4
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