Como alguna vez le comenté a Unga, las cosas son tan serias como te las quieras tomar, no en tono de amenaza, sino que si tu REALMENTE crees que puedes hacer algo por ti y por tu país buscando diálogo, entendimiento y propuestas lo vas a lograr, picando piedra en las ideas de los demás, poniéndolos al tanto de realidades que existen pero no quieren saber, mostrándoles el fundamento de ideas y propuestas que les enseñaron a negar a priori sin analizarlas, les han dicho que la izquierda es es peor que el diablo mismo, y hay que demostrarles que no es así, con razones y hechos. Hay que hablar de Brasil y su alta tecnología espacial y aeronáutica, de Argentina y sus grandes niveles de crecimento, y menos de Hugo Chávez y su revolución autoritaria.
A los grandes niveles de la política hay poco diálogo también, los diputados no quieren discutir a menos que se hable de sus intereses particulares, muy particulares. Si nosotros, como ciudadanos no queremos discutir, ¿lo harán nuestros representantes populares? ALGUIEN les tiene que poner el ejemplo, y que mejor que seamos nosotros discutiendo, idalogando y porponiendo. La política es demasiado importante para dejarla en manos de los políticos.
Y por último, si vienes a Y!R a divertirte, está muy bien, pero creo que hay mejores zonas para eso. Por ejemplo, hay discusiones que se parecen mucho a "¿quién es mejor, las chivas o el américa?", o "¿quién es mejor, la Talis o la Pau?". Si su nivel de discusión es ese, pues con todo respeto desplácense a la sección de deporte o a la sección de farándula, porque ese tipo de ideas no le sirven ni a ustedes, ni a los foristas ni al país. NECESITAMOS diálogos de mejor nivel, de discusión y polémica, (aunque no les guste como se oye) por el bien de todos. Ni los de que izquierda ni los de derecha se van a ir, ni vamos a cambiar, compartimos el mismo territorio, los mismos recursos, el mismo país. La ÚNICA ventaja que tiene la democracia sobre la dictadura para gobernar es la discusión abierta a todo el mundo de las políticas públicas para la toma de decisiones. Hagamos uso de esa facultad que nos da la democracia para que vivamos mejor.
"No es que la democracia gobierne necesariamente mejor que la dictadura, la diferencia es que en la democracia se pueden discutir las mejores opciones, y en la dictadura no".
José María Aznar.
2007-02-13 06:47:00
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answer #1
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answered by Anonymous
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tu estas provocando con esta pregunta, le hechas leña al fuego a los provocadores
2007-02-13 06:21:24
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answer #2
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answered by Anonymous
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El dialogo es la base de la dialéctica y por lo tanto el principal vehículo del aprendizaje.
Si alguien pretende obstaculizarlo asume su propia ignorancia, o bien sabe de su error, ya que demuestra miedo a quedar en evidencia.
Hay empero una sutil diferencia entre quien se situa en la ironía o adopta otras figuras retóricas de disentimiento que buscan la paradoja y el contraste, y quién se deja el "estomago" en el empeño. El humor y la risa son buenos empeños para el dialogo con el primero, la compasión y la pena son los únicos sentimientos que nos deben inspirar los segundos.
Es una cuestión de quien marca el juego en el pulso dialéctico, asi se puede contestar a un provocador, es relativamente fácil dado que nunca centran el debate en el interes del objeto debatido sino en la burla de quien lo expresa.
Flakish lleva razón cuando arremete con las posiciones que a priori buscan la descalificación en función de las posturas que se nos preconcibe, exagera en cambio, y mucho, cuando dice que hay que erradicar la ignorancia, ya que es muy peligroso dotar a alguien con el poder de decir lo que es verdad o es mentira, quieén es ignorante o no lo es. La ignorancia se la erradica únicamente desde el mismo dialogo.
El problema es con que vestiduras te presentas a estos depates. Si desde la soberbia o el fanatismo, el error y el sufrimiento propio esta garantizado.
A mi solamente me gusta saber cómo piensan los que no piensan como yo.
2007-02-13 06:52:44
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answer #3
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answered by Anonymous
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yo busco diálogo... pero cómo lo consigo si cuando les doy pruebas irrefutables sólo me contestan barbaridades y ofensas?? así no se puede, dr. luveh, qué usted no vive en el extranjero??...
"El conocimiento debe compartirse, pero la ignorancia debe suprimirse"...
YO
de nada sirve pegar textos de wikipedia y tergiversar la información... la ignorancia es un mal que hay que erradicar y muchos aquí la difunden como ley de vida, "suponiendo" y emitiendo críticas sin fundamentos reales... eso no es diálogo ni debate, es difamación y chismes...
2007-02-13 06:16:36
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answer #4
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answered by p 5
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...ajá... y me siguen dando la razón.
... yr es un juego (diálogo, información, en serio, en burla, etc).... lo he dicho antes: la diferencia se hace en el mundo real... todos aquí no somos mas que habladores.
por cierto: como a muchos les encanta hacerse las víctimas! en serio que algunos son dignos seguidores de una izquierda retrógrada... gozan cuando los 'reprimen' porque así sienten que tienen la razón... patético y deprimente...
siéntense a quejarse como lo hicieron sus ancestros, es mucho más fácil que proponer o actuar ¿no creén?... déjenle eso a aquéllos con iniciativa (quienes a pesar de malas rachas han salido adelante y no dependen del gobierno)
papi gobierno: mito para un pueblo entelerido, necesitado de una ilusión que los exente de cualquier responsabilidad cívica.
2007-02-13 06:14:19
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answer #5
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answered by ? 5
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Te apoyo. Mediante el debate todos podemos aprender, y ver nuestros lados debiles (que todos los tenemos), sin por ello tener que agredirnos.
2007-02-13 06:16:35
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answer #6
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answered by ? 6
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Con o sin alborotadores, no hay dialogo entre la derecha y la izquierda.
2007-02-13 06:39:32
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answer #7
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answered by Jijo® 6
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¿Hablas de dialogar?
JA !
Tú y los otros fanáticos como tú son quienes obstaculizan el diálogo, convirtiéndolo en un monólogo que no acepta críticas, ya parecen disco rayado !!!
¿Cómo se puede dialogar con un fanático como tú eh?
Eres igualito al usuario "Socialismo ó Muerte".
Al igual que él te ciega el fanatismo, estás convencido que lo que dices es la neta del planeta 100% verídica, no aceptas críticas a tus opiniones, ni siquiera eres capáz de pensar que tal vez estás equivocado.....así no se puede dialogar.
Así que no me vengas con esos cuentos niño, porque el primero en no querer dialogar eres tú.
2007-02-13 07:17:44
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answer #8
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answered by Anonymous
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El PEJEFAN, Cobarde que no da la cara!!
Victima de la Censura Otro Provocador.
Dice el PEJEFAN "antes del Peje Mexico no estaba dividido en 2", Le Recuerdo que los Culpables de la Polarizacion, incluso admitido por el Tribunal Electoral fue FOX, artifice de la campaña NEGRA en contra del PRD el PAN y el CCE. De que se queja el Gobierno si esta cosechando lo que sembro!
2007-02-13 06:50:06
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answer #9
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answered by Anonymous
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Los provocadores siempre han sido los Pejefanes, si dejan de apoyar al Peje y vuelven a la cordura me cae que todo sera mas facil.
2007-02-13 06:28:22
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answer #10
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answered by t_rex_in_town 5
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Mi estimado Dr. , si bien es cierto lo que dices acerca de la gran cantidad de provocadores que hay en el foro, esto no es solo por parte de los simpatizantes de la Derecha, sino en general, lo cual incluye gente de Izquierda, Derecha, y Centro, sin embargo son mucho más marcados los ataques al excandidato a la presidencia de la República del pasado 2006 (AMLO) y a sus seguidores debido a la popularidad de éste y por las acciones y decisiones tan radicales que ejecutan y toman.
Yo respeto mucho la visión política y las simpatías o preferencias políticas de cada ciudadano, porque eso es la democracia sin importar que esté o no de acuerdo con las estructuras o ideologías de uno u otro partido, sin embargo hay que aceptar que en el foro a menudo participa gente muy ignorante y con una capacidad de análisis muy deficiente, y esto no exhime a ninguna corriente política. Es gente que observa programas de política nocturnos, y como en la mayoría de los casos ni siquieran están enterados sobre los temas que se debaten y discuten en esos programas, pues adoptan con mucha facilidad los criterios de los analistas como propios, en lugar de tomar dichos puntos de vista como opciones alternas y tratar de enriquecer el conocimiento y criterio que ya se tiene.
Por eso es muy dificil tomar este foro como un verdadero medio para debatir ideas entre Derecha e Izquierda, porque mucha gente ni siquiera sabe lo que representan una y otra.
No soy partidario del señor Lopez Obrador, y en general casi nunca concuerdo con los puntos de vista que defienden tú y tus colegas, y no porque sea simpatizante de la Derecha y mucho menos porque mi candidato haya sido Felipe Calderón, sino porque no creo que el señor Lopez Obrador y el PRD representen la izquierda moderna, moderada y centrada como la que existe en Chile, Irlanda o España, lo cual necesita nuestro país con mucha urgencia. Esos si son verdaderos gobiernos de izquierda, eficientes, solventes y sobrios y no dictaduras disfrazadas de izquierda como ocurre en Venezuela, Cuba, Ecuador, Bolivia, etc.
Por eso mi estimado Dr., espero no se tome tan en serio y tan apecho las participaciones y aportes de muchos de los participantes del foro, ya que aunque a nuestra forma de ver, sean gente inculta y carente de argumentos razonables y convincentes, la democracia permite que todos puedan opinar y dar su punto de vista, así sea el más ridículo o el mas brillante.
Mis más respetuosos Saludos.
-El Poderoso-
2007-02-13 13:39:52
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answer #11
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answered by El Poderoso 3
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