Muchas veces el voto escoge una u otra opción. Generalmente nunca van juntas. W.Churchill prometió a sus conciudanos "Sangre, sudor y lágrimas", parado sobre las ruinas de Londres. Fue votado y electo Primer Ministro Británico.
En latinoamérica se pondera una plataforma que sacrifique lo esencial y se escurra en el cortoplazo con soluciones coyunturales que por lo general suelen generar complicaciones futuras.
¿Cómo debería conformarse un voto inteligente?
¿Qué debe priorizarse, un proyecto educativo que forme una sociedad para dentro de 20 años o el crédito que resuelva nuestras necesidades inmediatas ?
Ambas queda demostrado que no son posibles en términos ideológicos. Asi que habrá que optar y razonar cada una de ellas.
2007-02-10
02:45:11
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9 respuestas
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pregunta de
Anonymous
en
Política y gobierno
➔ Elecciones
Rafael, casi totalmente de acuerdo...
Salvo por lo de "liberación" del intervencionismo estatal. Los paises que liberan del intervencionismo estatal a otros paises con empresas estatales, en realidad entran en la paradoja de un capitalismo imperal de puertas afuera y un nacionalismo intervencionista hacia adentro.
Ningún pais desarrollado en serio, deja de intervenir en las empresas e intereses estratégicos para su desarrollo. Fundamentalmente si estos servicios o empresas fueron gestados a partir del erario durante décadas. Caso España, Inglaterra, Estados Unidos, Canadá, Australia, etc.
La teoría del liberalismo o de la economía de mercado, es una farsa que compite hacia afuera de una manera y hacia adentro de otra. Iberia y Telefónica son empresas estatales y que responden a un intervencionismo, sin embargo operan en paises con estatales propias y contribuyeron a desestatizar con un argumento paradojico a su naturaleza empresarial.
2007-02-10
05:00:42 ·
update #1
Maria Gabriela, me parece una posición bien orientada la tuya. Pero cuando pongo como ejemplo a W. Churchill, estamos hablando de una inglaterra diezmada por los bombardeos alemanes, con una economía totalmente disuelta por la propia guerra, con una población diezmada, apestada y sin ningun recurso. O sea llena de necesidades inmediatas, como pocas.
Yo no creo en que la inmediatez en ningun caso y mucho menos en el medio de un temporal de carencias, pueda ser efectiva, practicable ó posible sin hipotecar el mediano y largo plazo de forma irreversible.
Entiendo que los pueblos deben ser edificados de manera sólida y permanente por mano propia. Ahí es donde se consiguen los verdaderos valores nacionales y de identidad. Claro que eso tampoco es ni deberia ser espontáneo o auténticamente considerado como propiedad popular. Ahi entra lo que vos te referís.
2007-02-10
05:06:18 ·
update #2
Alejo. Si bien las decisiones humanas, como bien decis, estan ligadas a situaciones particulares o locales específicas y por lo tanto se desprende que no hay un modelo universal de razonamiento en este sentido. Es cierto también que existen experiencias propias de determinados pueblos que han padecido verdaderas calamidades económicas, culturales y de infraestructura tal el caso de Argentina como ejemplo, e insisten en el cortoplazismo como método electoral sin llegar a entender la correcta lectura gráfica de como se vienen dando las anteriores experiencias del cortoplazismo eterno en materia electoral.
Nuestro pais, tuvo cortos períodos democráticos alternados con gobiernos de facto. Ahora recien venimos cumpliendo 24 años de democracia ininterrumpida, pero con elecciones cortoplacistas en términos de promesas o logros (indiferentemente) de demandas populares. Hoy los que ya tenemos mas de 50, vemos como ese mecanismo es el responsable de una sociedad vacía y sin futuro.
2007-02-10
05:12:18 ·
update #3
Rafael: Correctisima tu aclaración sobre la liberalización. Gracias.
2007-02-11
22:45:23 ·
update #4
Telma Lactual:
No confundamos la hacienda con el peral.
La salud, debe ser resuelta en los términos temporales que esta requiere. O sea de inmediato. Un plan materno infantil es de implementación inmediata, pero su resultado, tal como lo planteas excede un mandato y varios también.
Una cosa es que un estadista genere la expectativa de dar creditos a inquilinos sobre una realidad falsa y que ello termine en un mamarracho como el que ya todos conocemos y otra cosa muy distinta es que se establezca un mecanismo de distribución de riquezas en el que se cambie esa realidad actualmente tan utópica. Si comenzás diciendo que los contratos de alquiler deben ser proformas establecidas dentro del estado (como en muchos paises europeos), el mercado a mediano ylargo plazo se acomodará a ese sistema y se caeran los contratos basura (por ejemplo). Un aumento salarial a los docentes no resuelve el problema educativo, sino un replanteo del sistema y concursos acordes a ese replanteo. Largo plazo.
2007-02-12
02:30:57 ·
update #5
El cortoplazismo entendido desde la habitualidad de las plataformas electorales de los ultimos 60 años, ha demostrado que son la base de la falsedad ideológica con la que luego se gobierna.
Hay medidas que requieren inmediatez. Pero siempre desde el criterio de políticas de estado y no de logros exitista de una gestión. Acordate de MENEM LO HIZO...
Cuando hay inmediatez coyuntural, es porque se persigue un logro personalista o partidario. Cuando hay un planeamiento sobre una política de estado sólida y perdurable el logro se diluye en la sociedad y sus representantes. Esta ultima opción, no mejora la imagen de una gestión con el aplauso de la masa, que siempre fue lo que se busca desde la tribuna. A Galtieri en el 82, lo vivaron casi como a Napoleón. El tipo saludaba desde el balcón con las manos alzadas al mejor estilo POCHO.. A Videla en marzo del 76 lo vivaron como el mentor de la gran solución en ese Proceso de Reconstruccion Nacional... Despues, sono el despertador....
2007-02-12
02:39:51 ·
update #6
A Menem lo votaron dos veces y gano, lo votaron una tercera y también ganó, aunque el sistema de ballotage no lo´dejó.
Esto es alarmante como señal. En el 92 con la convertibilidad le dio una inyección de oxigeno a una sociedad con necesidades básicas de tipo economico, que la estrategia de campaña antialfonsinista planteada por la derecha mas reaccionaria comenzó a generar a partir del 88. Menem fue el instrumento.
Las soluciones inmediatas logradas, lograron la Pizza con Champagne en toda esa sociedad diezmada por su propia estrategia pre electoral. El individualismo de esa sociedad, se tapo la nariz (Los alsogaray lo hicieron por TV) y el pueblo hambriento peronista y villero, vivó a Maria Julia y a Cavallo por el lavarropas, el micro onda y el DVD. Esos fueron logros cortoplacistas. Decime hoy donde estamos parados y te daras cuenta de lo que estoy hablando. El Plan Austral, era un programa de 20 años, El Plan Primavera intentó acortarlo. Pero acordate que U$S 1= Austral 0,84
2007-02-12
02:51:50 ·
update #7
No debería existir incompatibildad en la medida que la coherencia de las medidas que se aplican se encaminen en un sentido negativo o positivo a la consecución de un mismo fin. Por ejemplo si la estrategia del capitalismo es derrocar el poder intervencionista del estado en el mercado aplicará sucesivas medidas de desregulación y privatización tendentes a ese fin, en lo que llamamos procesos de liberalización. pero es que el resto de los campos de la lactividad política son condicionados por la lógica del proceso. Si la educación como tal se funcionaliza a las necesidades del mercado se tenderá a privarla de los contenidos culturales y formativos que le son ajenos, con lo cual se la vaciará de contenido. Si la especulación financiera es necesaria para el desarrollo de la oligarquía financiera que dirige este proceso, se intervendrá en la propia política municipal para promover la especulación inmobiliaria, creando mecanismos de corrupción directa e indirecta.
Se suele decir pues, que los árboles no te dejan ver el bosque, pero también es cierto que el bosque puede impedirte observar con detenimiento el estado de los árboles. Así un partido político corrupto puede, en periodo electoral promover desde el gobierno la realización de obras y mejoras municipales antes de las elecciones, endeudandose, con el solo objeto de desarrollar posteriormente un PGOU del que obtenga comisiones y beneficios. El problema es cuando se le propone a la población que se haga coparticipe de ello, admitiendo la subsidiariedad de lo político y representativo desde el poder económico empresarial, aceptandolo a cambio de mejoras a corto plazo, ese fenómeno que se llama aquí ya efecto marbella, suupone la democratización de la corrupción.
< añadido >
El término liberalización ( no confundir liberar con liberalizar ni liberal con libertario ) lo utilizo en sentido negativo como compendio del proceso que tu describes con un poco mas de rigor, pero además aquí en España no hay economista que se precie que lo deje de utilizar como manifiesto de acatamiento a la lógica del sistema capitalista y símbolo de todas las "bondades", es muy usual.
2007-02-10 03:03:13
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answer #1
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answered by Anonymous
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Obviamente escoger la inmediatez es sinónimo de falta de reflexión, pero es inherente a la naturaleza humana el impulso a resolver las necesidades presentes antes que la estructuración a largo plazo de una sociedad con menos carencias, gracias a la formación de los ciudadanos. De ese impulso irreflexivo se aprovechan los líderes latino americanos. Establecen programas populistas de becas y regalías (dándole un pez al hambriento a cambio de su voto, pero olvidándose de enseñar a ese hambriento a pescar). Pero es cruel pedir que el necesitado sacrifique la satisfacción de su carencia y piense en que está haciendo futuro votando por un programa que le ofrece soluciones a largo plazo a problemas que deben ser resueltos de inmediato. En conclusión, el voto inteligente sólo puede pedirse a aquellos que, por tener cubiertas sus necesidades primarias, son capaces de sentarse a reflexionar. Una observación: O se logra la "compatibilidad ideológica" que usted indica que se ha demostrado imposible, o seguirá ganando la inmediatez.
2007-02-10 03:08:02
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answer #2
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answered by bebela 5
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Querida Grace, prefiero l. a. humildad al orgullo, pues con el segundo puedes lastimar a quienes te rodean y no permitir l. a. cercanía de quienes te aman. Si somos humildes damos más de nosotros mismos y, por ende, somos más felices. Un beso enorme
2016-12-17 13:31:48
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answer #3
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answered by ? 4
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El problema raica en que tú puedes planear muy bien tu voto y dar un voto que en el largo plazo maximice el beneficio social (esa es la clave) lo que sucede es que sigue habieno una parte muy grande de la sociedad que se mueve por otras cosas y generalmente los partidos políticos, y en especial los traicionales usan ese tipo de cosas para que los elijan.
El hombre es un ser que no responde igual en diferentes momentos, a veces se mueve por el corazón y a veces por la razón.
2007-02-10 02:55:47
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answer #4
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answered by Alejo 3
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CUANTA VERBORRAGIA, DESPERDICIADA, COMO EN EL
CONGRESO.
EN AVANCE, EN PROGRESO, EN SOLUCION, SIEMPRE LO
''ESENCIAL ES LO INMEDIATO''
Lo demas es rebuscada rotoricas... . . . . .
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2007-02-17 18:06:50
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answer #5
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answered by Anonymous
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Dirías que erradicar la desnutrición materno infantil ,sería ¿escencial, o inmediato?, Yo diría que ambas, porque si no partimos de cerebros alimentados desde la panza, tu imprescindible proyecto educativo sería elitista. Por consiguiente si no resolvés el crédito........... Creo que las diferencias fundamentales en nuestro pais no está en cual es la prioridad, ya que a esta altura creo que sería muy dificil de establecer, sino en que para nuestros políticos, la prioridad son ellos y su aparato político y la consecuencia de esto son políticas de continuismo. Educa al ciudadano y tendras que rendirle cuentas, pues será verdaderamente el soberano. Volviendo a lo anterior, creo que no podés ir a lo escencial dejando de lado lo inmediato. Un buen gobernante, creo, atiende las necesidades actuales de su pueblo mientras instala las bases del futuro, eso creo, es un estadista, por lo menos el que yo quisiera.
PD Nunca me referí a esos créditos, no inerpreté correctamente tu pregunta. Estoy en líneas generales de acuerdo con tus planteos. De hecho he leído varias de tus respuestas a preguntas a las que no he respondido porque habías expresado y creo que de mejor manera mi pensamiento. Chaucito
2007-02-12 01:19:25
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answer #6
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answered by telma lactual 4
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La bronca es que con acciones a corto, mediano o largo plazo, nosotros el pueblo seguimos igual de jodidos, son 70 de priismo y 6 de foxismo y lo que falta y seguiremos igual de jodidos!!, De que sirven los sesudos analisis si nadie en el Gobierno les hace caso, de que sirve razonar nuestro voto si seguiremos igual de muertos de hambre.!!
2007-02-11 17:49:25
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answer #7
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answered by Anonymous
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yo razone quien era el que menos decia estupideces en el caso de las votaciones del 2 de julio en México, porque habia cada candidato que solo se le notaba su sed de poder pero casi todo lo que decía era 100% irreal
2007-02-10 03:11:41
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answer #8
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answered by talitah21 6
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Depende la ocasión.
2007-02-10 02:54:33
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answer #9
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answered by Anonymous
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