que si creen que existe el bien y el mal.
http://mx.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AtXekZw1UwO3m9Lny7hj6Q_B8gt.?qid=20070206104541AAJaLWs
pero dicen no creer en Dios ni en la existencia del diablo
o pueden comprobar que viene solo de los hombres?
quisiera que lo intentaran
por que unas veces aseguran que Dios no existe y otras dicen que no saben (no lo pueden negar, yo los he visto)
2007-02-06 08:30:18 · 21 respuestas · pregunta de Anonymous en Sociedad y cultura ➔ Religión y espiritualidad
Mira... regularmente no me enrollo en estos asuntos, pues no intento que las personas creyentes dejen de serlo y menos me gusta encontrar fanáticos hablando de Dios cada dos de sus palabras.
Sin embargo tengo una formación sólida en matemáticas y hace un par de días encontré una pregunta que pedía demostrar que lo que Dice en la Biblia es la palabra de Dios. Me interesé un poco pues la palabra demostración es algo fuerte dentro de las matemáticas y escribí una reseña de lo que contestaban vi tu respuesta y dije que era una demostración por intimidación... supongo que a ti no te gustaría que te demostrará esto de la misma manera y no te preocupes no lo haré. Otra pregunta que analice le pedí que formulara su pregunta y con gusto contestaba. Fiel a mis convicciones aquí va un análisis de lo que pides.
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Primero establezcamos lo que quiero demostrar y mis hipótesis.
0) Definiré el Bien y el Mal como el conjunto de acciones buenas o malas respectivamente que se puede hacer por una persona o ente.
1)No creo en la Existencia ni de Dios ni del Diablo y nótese que dije no creo y no dije no existen.
2) Lo que te puedo demostrar en una demostración por contradicción es que no existe un Dios todo poderoso. (Esto no lo hice yo es una demostración clasica)
3) Demostremos que el bien y el mal no es acotado
4) Dios no puede controlar ni el bien ni el mal
5) Conclusiones
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0) Esto es una definición...
1) En este punto no hay nada que demostrar es una opinión muy personal y respeto a los que si creen por lo que espero respeto.
2) Supongamos que existe dicho Dios (pónganle nombre si quieren pero esto es muy general) entonces podría dios crear una piedra tan grande pero tan grande que ni el mismo la pudiera crear esto nos da dos opciones
a) SI. Entonces creará algo que NO pueda hacer (no podrá cargar la piedra pues la hipótesis es que ni el mismo la pueda cargar) contradiciendo el echo que es todo poderoso.
b) NO. NO podrá entonces hacer algo (No podrá crear dicha piedra) contradiciendo el echo que es todo poderoso.
Así en ambas opciones caemos en una contradicción por lo que NO EXISTE UN DIOS TODO PODEROSO.
3) Supongamos que el Bien y el mal son acotados, es decir que ninguna persona puede hacer más bien o más mal del que puede haber en un conjunto máximal. Pero esto implicaría el fin de la humanidad pues tenemos libertad de hacer lo que queramos o bien lo que llaman ustedes libre albedrío. LO que implicará una cosa mala "fin de la humanidad" quizás para algunos locos piensen que es buena peto se anexara a cualquier de los dos conjuntos cayendo en una contradicción pues recordemos que teníamos ya los conjuntos maximales. Así no puede haber un máximo o un mínimo en estos conjuntos. Así el Bien y el Mal no están acotados.
4) Si el Bien y el mal no están acotados y Dios no es todo poderoso entonces no podrá controlarlos.
5) El Bien y el Mal solo es desde el punto de vista de una sociedad. Lo que para algunos pareciera salvar para otros puede ser esclavizar (ejemplo claro la conquista de los españoles)
No demostré que no existe un Dios, lo que demostré es que no puede controlar todo. Entonces ¿qué importancia tiene? dejemos de dar todo por él y preocupémonos por hacer un mejor mundo.
No demostré que sólo viene de los hombres pero si puedo demostrar que Dios y el Diablo no son el bien y el mal, en caso de existir solo participan como todos nosotros.
Hay una demostración matemática de que DIOS EXISTE hecha por Euler, un matemático excepcional. El reta a Diderot un ateo de su época a un debate sobre la existencia de Dios, dentro del debate Euler dice (a+b^n)/n = x entonces Dios existe. Diderot al no tener ningún conocimiento de álgebra se quedo sin palabras y no pudo refutar lo que el dijo. Esto lo traigo pues para refutar lo que digo deben de tener algun conocimiento en matemáticas, sin embargo exhorto a leer mi escrito y hacerme comentarios constructivos, no con el afán a que yo crea, no espero que ustedes dejen de creer, pero si con el propósito de debatir ideas y no solo insultarnos.
Pasen un buen día.
-DD
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abajo_los_zurdos:
Pues no contradije a Santo Tomás, aunque seguramente se puede atacar con formalidad y no niñerías como las tuyas. No demostré que Dios no existe, si lo hago seguro se me podría atacar como se puede atacar a Sto. Tomas. Lo que demostré fue que no existe un Dios Todo Poderoso y lo que hace fuerte a las matemáticas es que los argumentos son universales, supongo que los creyentes no tienen idea de lo que es eso, pero lo que es, es que si alguien descubre algo más dentro de las matemáticas esto no contradice nada a lo dicho solo se agrega al conocimiento, cosa que no pasan con la física, biología astronomía.. que se yo.
2007-02-07 05:03:46 · answer #1 · answered by Anonymous · 3⤊ 0⤋
tu nos has visto negar a dios y eso es un argumento acusatorio?¿nos vas a mandar quemar a la hoguera?
claro, que lo negamos!! somos ateos!!!para nosotros no existe.
siempre dices cosas asi, sephira. no te comprendo. cual es tu alegata?
ya te dije lo que pensaba . el bien y el mal son relativos porque en algunos casos no puedes dicernir a simple vista lo que es cada cual.
te enojas de que no digamos que dios es el bien y el diablo es el mal?
nunca, un ateo va a decir algo asi.
no hables de contradicciones porque tu eres un contradiccion andando. te dices la muy cristiana y siempre estas insultandonos gratuitamente a los ateos.
eres una muy mala representante de la cristiandad.
2007-02-06 18:28:19 · answer #2 · answered by Black Raven Rose 5 · 4⤊ 1⤋
Tienes razón. Yo soy atea y te puedo decir que si te topas con ateos contradictorios es porque realmente no lo son. Si tu me preguntas a mi sobre la existencia de dios y mis bases te puedo decir 50mil cosas, pero a mi no me gusta entrar en la polemica y hacer una debato de lo que yo pienso contra lo que tu piensas porque nadie va a ganar, solo te digo que el ateo que duda no es ateo.
2007-02-06 16:39:49 · answer #3 · answered by ? 6 · 3⤊ 0⤋
Visité el vínculo que diste y no le encontré mayor sentido.
El bien y el mal, siempre serán conceptos relativos pero concatenados entre sí.
El ateo no cree en dioses. El AGNÓSTICO dice no saber - por falta de pruebas - si existe dios o no existe que - en todo caso - para ellos el concepto (dios) está bastante alejado del concepto bíblico.
Ahora, niña, no confundamos las cosas. Existe la noche como "antítesis" del día.
En ningún caso un ateo dirá que piensa que la noche es hecha por los dioses o que el día lo sea en su lugar.
Por otra parte, considerar la existencia del bien y del mal no tiene nada que ver con el ateísmo.
Ambos conceptos, son más jurídicos y filosóficos que teosóficos.
V.gr. Cualquier ateo sabe que matar es penado y - en la medida de lo posible (salvo las excepciones de ley) evitará hacerlo.
¿Cuál es el alboroto entonces?
Pasala bien :-)
P.s. Los dioses no existen. Y de los que se ha inventado el hombre... el bien y el mal dejan mucho qué desear.
2007-02-06 16:38:36 · answer #4 · answered by Anonymous · 5⤊ 2⤋
Niña, niña, niña.
Hay cosas más absurdas dichas por ateos. que eso que muestras. Muchísimo más absurdas.
Pero si sólo vienes aquí con un anímo de decir "¡miren! están mal porque si creen que el bien existe entonces creen que dios existe entonces no son ateos,entonces son en realidad mis correligionarios entonces están locos por negar lo que no se puede tapar con un dedo entonces se irán al infierno", ENTOCES... mi único comentario para ti sólo puede ser...
ESTÁS COMPLETAMENTE EQUIVOCADA.
2007-02-06 16:44:10 · answer #5 · answered by kamelåså 7 · 5⤊ 3⤋
Partiendo desde un punto de vista ateo (el que niega la existencia de dios, de cualquier dios, Krsna,Yave/Jehová, Ala, Tlaloc, etc.)
El bien y el mal en la naturaleza no existen, es solo un invento del hombre cuando le conviene, de otra forma un cocodrilo sentiria remordimiento por asesinar algo para comerselo, si quieres algo mas inteligente un lobo o un perro.
El ateismo es un punto de vista referente a un tema, en este caso dios, un ateo tiene varias razones para invocar a dicho ser.
Una de ellas puede ser la desesperacion por un momento de crisis personal, digamos por ejemplo una perdida de un familiar muy cercano. Pero eso no significa que despues de esto el humano crea en un ser todo poderoso como dios. Al final el haberlo invocado fue tanto como un niño llorando porque santa claus no le dio el regalo esperado aun que este se haya portado bien todo el año.
Como toda opinion, filosofia o modo de vida, siempre se tiene alguna base ideologica para que se llege a la conclusion en este caso el ateismo puede ser por deduccion, por decepcion etc, todo dependera de que tan firme es su base ideologica para que el humano llege a dar o no un cierto beneficio de la duda a la no existencia de un dios.
Para un ateo, dios puede ser tan real como papa pitufo, por ende lo puede invocar a modo de broma.
Bajo esas razones se puede llegar a pensar en que quizas exista una remota posibilidad de un ser divino.
2007-02-06 17:07:25 · answer #6 · answered by joms 6 · 1⤊ 0⤋
EL BIEN Y EL MAL NO EXISTEN SOLO SON SOBRENOMBRES A ALGUNAS ACCIONES Y ESO DEPENDE DE CADA UNO YA QUE POR EJEMPLO PARA MI EL PATEARLE LA CARA A UN MALVIVIENTE ES BUENO PERO PARA OTROS ES MALO , PERA ALGUNAS PERSONAS TENER LASTIMA ES BUENO , PARA MI ES MALO , ESPERO QUE ME ENTIENDAN NO HAY UN MAL NI UN BIEN DEFINIDO SOLO ES UN SOBRE NOMBRE PARA LAS ACCIONES Y ESTO ES RELATIVO YA QUE LO QUE PARA UNOS ES PRODUCTIVO PARA OTROS NO OK?
PASEN UN BUEN DIA Y QUE ESTES MUY FELICES :)
2007-02-06 16:38:02 · answer #7 · answered by ? 5 · 3⤊ 2⤋
Creo que esa pregunta la redactó Mario Moreno "Cantinflas".
2007-02-06 16:35:52 · answer #8 · answered by Dimitri 4 · 3⤊ 2⤋
El bien y el mal es una cosa; su personificación es otra: Existe el amor y el odio como conceptos... ¿existe acaso el amor como persona? ¿y el odio? y así podría seguir con todas las ideas abstractas... ¿existen los números? ¿Existe una persona que personifique a un número, cualquiera?
Creemos en el bien y el mal como conceptos abstractos. No necesariamente quien cree en el bien debe creer en que "ese bien" existe porque lo personifica una persona que no se ve, ni se siente.
2007-02-09 15:21:37 · answer #9 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋
DDuro
Tu argumento es infantil, con todo respeto, son argumentaciones hechas por un ser humano sobre una concepción de Dios acotada por el escaso alcance de la mente humana.
Dios existe, y eso ya lo demostro Santo Tomas de Aquino hace 800 años y nadie absolutamente nadie pudo contradecirlo, las vias son 5 y muy simples, Dios al menos es: El motor inmovil, La Causa incuasada, El ser necesario, El ser Perfectisimo y el Rector del orden en el universo.
Ademas de Sto Tomas, tenemos a Liebnez y Descartes entre otros matematicos que demostraron desde la logica matematica que Dios existe.
Si quieres mandame un mail.
Saludos
2007-02-09 12:15:28 · answer #10 · answered by abajo_los_zurdos 2 · 0⤊ 0⤋