Bewegt der Geist die Materie oder die Materie den Geist?

Question

Computer spielen besser Schach.
Wann haben sie die Komplexität unseres Gehirns erreicht?

Haben sie dann auch ein gleichwertiges Bewusstsein wie der Mensch oder ist unsere Seele und unserer Geist gar kein Erzeugnis unseres Gehirnes?

Answer 1

Es gibt ein Gesetz der "Eigenständigkeit", dem auch virtuelle Gebilde folgen.

Ein Beispiel - das Auto. Es ist ein Riesenunterschied, ob Du nur alle Bauteile fein säuberlich aufschichtest oder das Auto richtig zusammenbaust, incl. vollem Benzintank.

Als Auto ist dieses Gebilde auf einmal was Eigenständiges, mit einer Art primitivem Leben erfüllt, und genauso vergänglich wie wir. Das geht bereits mit noch primitiveren Dingen, beispielsweise mit einem Mäuerchen - das ist auch was anderes als nur ein Haufen Steine.

Das, was wir als Geist bezeichnen, kann nur existieren, wenn es Menschen gibt. Dieser Geist ist eine virtuelle Realität, sie hat ihre Eigenständigkeit und -gesetzlichkeit, die sehr komplex sein kann. Es ist eine Wirklichkeit virtuell und abhängig von den Menschen.

So ist es nur eine Frage der Zeit, bis computerisierte Roboter nicht nur eigenständige Gebilde sind, sondern an irgendeinem Punkt auch eine Art Bewusstsein entwickelt haben werden.

Interessanterweise gab es vor kurzem eine Meldung, wonach in England Experten damit rechnen, in ca. 50 Jahren derartigen Robotern besondere Rechte zuzugestehen.

Vielleicht schließt sich dann der Kreis, und wir erkennen vielleicht, dass wir auf einem etwas höheren level möglicherweise auch nichts anderes sind. In allen Mythen ist ja von einer "Schöpfung" die Rede - was für eine Schöpfung sind wir denn?? Und von wem?

Lt. biblischem Schöpfungsbericht sind da mehrere Götter beteiligt gewesen, sie reden in der Mehrzahl, bezeichnen die Menschen als einen "Klon" ("...ein Bild, das uns gleich sei"); irgendwann lernten sie, zwischen gut und böse zu unterscheiden, das war das Ende ihres paradiesischen Zustandes, und wenn sie hinter die Geheimnisse des Lebens kämen, "wären sie wie unsereins"...

Irgendwie scheint sich in unseren Tagen diese Geschichte zu wiederholen...

Answer 2

Erst wenn die Computer eine eigene Seele und ein ich erzeugen haben wir es mit der ersten künstlichen Intelligenz zu tun. Ansonsten ist das alles nur programmiert.
Wenn der PC erkennt, das er denkt, also ist er, dann wird es gefährlich (Ich denke also bin ich, ist nur die Abwandlung davon).
Wenn er eigene Rückschlüsse ziehen kann und anfängt logisch weiter zu denken als gefordert.

Gruß
Franky

Answer 3

Der Geist bewegt die Materie alles was du siehst ist im Geist entstanden.

Answer 4

"Denn (das Seiende) Denken und Sein ist ein und dasselbe."
Parmenides von Elea

Ich meine das Geist und Materie, Denken und Sein, in einer gewissen Wechselwirkung zueinander stehen. Unser Denken und unsere Einstellung beeinflussen unser Verhalten. Aus unserem Verhalten aber schöpfen wir Erfahrungen, die wiederum unser Denken und unsere Einstellung zum Leben prägen.

Answer 5

"Erst kommt das Fressen — dann
kommt die MORAL."
Und das gilt nicht nur für Frauen.

Alors, bewegt die Materia den Geist.

Answer 6

Der Geist bewegt die Materie. Er ist ja auch die Bewegungsform der Materie und so macht er mit ihr, was er will...

Answer 7

also
der Geist verändert Materie
Materie kann den geist verändern

alle Maschinen sind aus Stoffen hergestellt und jeder Stoff hat seinen eigenen Geist .
Jeder Stein jeder Wind die Erde alles sind Wesen
welche leben Sie leben nur anders als der Mensch
jedes noch so winzige Teil lebt .
Das leben ist nur anders als das des Menschen
und deshalb kann eine Maschine mit dem Wissen das in Ihn eingebaut wird irgendwann selbständig umgehen
Maschinen werden mit Kristallen ausgestattet und Kristalle kommunizieren
sonst könnten Sie die Informationen nicht aufnehmen und abgeben
Kristalle haben aber keine hände und Füße und deshalb können diese eben nicht laufen Sie haben ein anderes leben als wir Menschen aber Sie haben ein leben
man hat versucht uns einzureden wir menschen sind die Krone der Schöpfung
wir Menschen sind ohne andere Wesen wie Sonne Erde Mineralien Pflanzen nichts tot

Answer 8

Der Geist, was ist das? Wären es "nur" die Abläufe in unserem Gehirn und Körper, ist es ja durchaus noch denkbar, das wir Menschen das irgendwann nachbauen können. Es gibt aber noch eine viel feinere Materie als unsere bisher messbare, das ist der Geist des Menschen oder Geist Gottes. Das ist der Stoff, der weiterlebt, auch wenn unser Körper gestorben ist. Darin ist alle Intelligenz gespeichert. Unser Körper ist nur die grobmaterielle Hülle für diesen feinstofflichen Geist. In der bei Christen bekannten Auferstehung zum ewigen Leben werden Geist und Körper untrennbar miteinander verbunden. Das ist das Ziel unseres Lebens, das ewige Leben zu erlangen.

Answer 9

zuerst einmal zum Computer: laut wissenschaftlichen Prognosen soll es angeblich in etwa 25 Jahren möglich sein,
Computer zu bauen, die annähernd so klein sind wie ein menschliches Gehirn und dabei trotzdem eine,
dem Gehirn vergleichbare Speicherfähigkeit und Verarbeitungsgeschwindigkeit hätten.
Angenommen dass das gelingen würde und nehmen wir weiterhin an, dass man einen Androiden baut mit einer,
der menschlichen Intelligenz vergleichbaren künstlichen Intelligenz,
und mit genetisch gezüchtetem menschlichem Gewebe (Haut, Muskeln, Haaren, Blut, Herzatrappe und so weiter),
der in der Lage ist, sich so zu verhalten, wie ein normaler Mensch, so dass - wenn man ihn sehen würde - man nicht erkennen könnte,
dass er (oder sie) künstlich ist. Das wird möglicherweise in 25 Jahren passieren, wenn man den Prognosen trauen kann.
Ein solcher Android würde die Welt ja über die gleichen Sinnesorgane wahrnehmen, wie wir Menschen
und hätte im Prinzip den gleichen Körper wie wir, warum sollte er also nicht genauso wie wir lernen,
damit umzugehen, und auch Fehler machen (hoffentlich weniger als wir)?
Was deine eigentliche Frage betrifft, denken viele andere und ich, dass der Geist die Materie bewegt -
google mal den Begriff "morphogenetische Felder" - ein von Rupert Sheldrake geprägter Begriff.

Answer 10

der geist bewegt die materie also auch den pc.
sie werden das gehirn nicht erreichen.
warum.
weil das turing problem nicht loesbar ist.