Regardez mes deux questions posées précedemment sur Y Q/R et surtout.... LES REPONSES:
MA QUESTION N°1
53€ pour une heure de cours particulier de mathématiques cela vous semble cher? (le professeur est agrégé)
LES REPONSES REÇUES:
*Waouh ! mais c'est hors de prix *Y a des arriviste *c'est du vol qualifié *C'est une enorme arnaque *53 € ca me semble cher oui!! *C'est très très cher .... totalement exagéré !!! Qu'il ait une agrégation ou pas, je pense qu'il t'arnaque ...* C'est beaucoup trop cher ....
MA QUESTION N°2
J'ai du faire appel à un serrurier pour ouvrir la porte de chez moi... il me facture 53€ pour une heure. Ça vous semble cher?
LES REPONSES RECUES
* Un tarif d'ami.* Non, je dirai même que ce n'est pas cher, c'est aux alentours de 75 à 90 € *non c est correcte *Ce n'est pas chere du tout, a ce prix la, il ne t'a facturé que le deplacement....
*53 €, c'est donné !...
QU'EN PENSEZ-VOUS?
2007-01-27 21:17:21 · 8 réponses · demandé par YoupY 3 dans Éducation ➔ Enseigner
" constituent un appoint par rapport à un salaire relativement important"....
Il y en a qui ne sont pas dans l'enseignement pour dire des choses pareilles.
Le salaire des enseignants a baissé de 20% en 25 ans en monnaie constante.
Aujourd'hui, l'état nous donne pour vivre et essayer de payer notre loyer ce qui est de plus en plus dur:
* 20 % de plus que le smic pour un jeune prof certifié
* l'équivalent d'un salaire de secrétaire de direction (employé qualifié) niveau bac ayant la même expérience après 15 ans de travail
* 1/3 du "salaire" d'un artisan-boulanger.
* 1/5 du "salaire" d'un médecin spécialisé....
LA SITUATION EST LA MEME POUR LES ENSEIGNANTS CHERCHEURS DU SUPERIEUR....
De plus, la plupart des gens sont convaincu que prof, c'est la panacée que l'on travaille peu ( 44h/ semaine en MOYENNE en fait!!!!!!) et que l'on gagne BIEN notre vie.....
2007-01-27 21:56:44 · update #1
ça semble te tenir bien à cœur ça!!
J'imagine que personne t'avais averti de ne pas faire ce boulot pour l'argent.
Je suis le premier à défendre le boulot des enseignants mais il faut relativiser en toute honnetetté... y a mieux, mais y a pire.
Chaque métier a ses avantages et ses inconvénients et au même niveau de diplôme+expérience tout le monde ne gagne pas plus qu'un prof. … même dans le privé.
Pour retourner à ton serrurier (et à tout artisan en général) considère que ce que tu as payé c'est 'son salaire brut'. Commence à déduire toutes les taxes, charges et prélèvements et tu verras que le net et bien maigrichon.
Tout ça pour dire que les profs ne sont pas bien payés, mais les artisans non plus.
2007-01-28 20:48:02 · answer #1 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋
j'en pense que pour avoir envie de travailler ds l'enseignement en France il faut avoir de plus en plus une vocation du tonnerre... qd tu as la chance (horrible de dire ça ms triste réalité) d'enseigner ds un collège/lycée ou tu px faire ton travail (à la base ENSEIGNER), tu te retrouves à penser toi mm... ah c'est cool, je suis un petit chanceux!!!
un chanceux? ça devrait être normal! tu exerces ton boulot!!!!
maintenant, outre le fait que le salaire n'a rien à voir avec les études et concours (à prendre aussi en compte la réduction des postes... l'enseignement n'étant apparemment pas une priorité en France!), tu dois essayer de te faire respecter par des élèves qui ne connaissent en général plus la valeur de ce mot -respect- (alors qu'ils le réclament à corps et à cri), t'affronter aux parents qui ne remettront jms en cause leur enfant ms toi en tant ke professeur, accepter insultes, crachats etc ss pr autant remettre un "gamin" (pq'ils restent des gamins!) à sa place..te retrouver à être policier alors que tu voulais enseigner!
revenir à la maison avec tes copies à corriger, tes cours à préparer... etc
oui, il y a les vacances mesdames et messieurs... ms bp n'échangeraient pas une journée de leur travail contre ceux qui essaient d'éduquer vos enfants!!!
on a réduit le savoir à qqch de superflu... c'est bien dommage!
et avt que l'on me traite de planquée etc... je tiens à préciser que je ne suis pas prof... ms ke je suis dégouttée par la façon dt ils sont traités (par parents, élèves et peut être pire : gouvernement!!!)
supprimons l'école et l'université si c'est pr cracher sur ceux ki partagent et essaient d'inculquer qqch ki malheureusement ne se voit pas : le savoir...
dommage ke ce ne soit pas palpable, que ce ne soit pas du "matériel" que l'on puisse tripoter et sortir du tiroir pr montrer à ses amis... c'est malheureusement la seule solution pour redorerer le blason de l'éducation nationale et des enseignants...
2007-01-27 22:38:43 · answer #2 · answered by ShAnKa 6 · 2⤊ 0⤋
J'en pense que de plus en plus de professeurs deviennent pauvres. Pauvres car ils sont payés une misère pour tout ce qu'ils savent, pauvres car presque plus personne ne les considère vraiment, ni élèves, ni parents, ni administration, ni Etat. Les beaux discours sur la "France, fleuron de l'éducation dans le monde" sont tout à fait caduques, et nourrissent de moins en moins leurs hommes. Ce n'est même plus une gloire que de servir l'Etat. Que l'on ne s'étonne pas ensuite de voir tel ou tel professeur essayant d'arrondir ses fins de mois comme il peut (car à part des cours particuliers, que peut-il faire ?). J'ai plusieurs collègues qui sont souvent dans le rouge, dès qu'ils ont un loyer à payer, des factures, les impôts et une voiture qu'ils utilisent pour leurs vacances... Ce n'est pas normal. Ce n'est pas -comme le dit si justement Elena- parce que l'on ne produit pas du résultat, du "chiffre", du "concret" sur le court terme, que l'on doit être méprisé. Notre tâche est des plus nobles (accompagner l'enfant, l'adolescent, le jeune adulte, l'armer intellectuellement pour qu'il soit en mesure de réagir face aux embrigadements, aux lavages de cerveau, aux injustices avérées, en argumentant, en sachant s'exprimer, se défendre par le verbe est indispensable, mais pas donné à tout le monde...), mais aujourd'hui, seul le résultat immédiat compte. S'il n'y en a pas tout de suite, on jette... L'homme n'est pas une machine, ni un numéro interchangeable. N'oublions pas qu'un homme seul peut changer la face du monde, et que nous avons tous, dans l'absolu, cette capacité. Quel intérêt de nous faire croire que nous ne sommes que des subordonnés ? La réponse est claire : nous empêcher de penser par nous-mêmes afin que l'on soit encore plus malléables...
Pour revenir à la comparaison Agrégé de math/serrurier, même si le tarif est le même, la situation est différente : avec le serrurier, on paie le résultat (53€=ma porte est ouverte), alors qu'avec un Agrégé de math, on paie quelque chose d'abstrait, de non quantifiable (53€=?). Car il y a un deuxième effort à fournir par le payeur, intellectuel celui-ci. D'où selon moi l'impression qu'ont certains de se faire arnaquer. Il faut juste réfléchir à plus long terme, mais c'est trop demander, hélas, à de très nombreuses personnes...
Donc, M. Bayrou, rappelez à tous les Français que nous assurons la relève du pays, chaque jour, et montrez-nous l'estime que vous nous portez en nous augmentant un peu !
2007-01-31 07:55:21 · answer #3 · answered by peuxlefaire 2 · 0⤊ 0⤋
Je suis prof aussi.
La bonne nouvelle c'est la loi du 23/1/2007 qui nous permet de bénéficier des même avantages (enfin presque, on ne peut pas cumuler emploi et direction d'entreprise plus d'un an) que les salariés du privé pour créer notre entreprise. Voilà une porte de sortie à l'enseignement de plus.
Je vais en profiter pour quitter l'Education Nationale et les salaires de misère.
On doit être aujourd'hui 20 à 25% des enseignants à vouloir quitter ce métier comme moi.
Elena: comment veux-tu que les élèves et les parents nous respecte quand nos employeur ne nous respectent pas en baissant en continu nos salaires depuis 20 ans? Moins payé le prof apparait comme un looser, les jeunes profs sont ceux qui n'ont pas réussi à faire autre chose,..... qui respecte des Loosers?
Pourtant seulement une toute petite partie de la population a la possibilité de réussir une agrégation de mathématiques....C'est quelques chose de difficile.
Qd nous serons parti (en sciences physiques les difficultés de recrutements sont déjà là!) faire serrurier ou autre chose, il n'y aura personne pour nous remplacer et c'est l'avenir de la France qui sera compromis.
Il parait qu'en Chine il y a de plus en plus d'effort de fait pour assurer une bonne formation aux élèves notament dans les matières scientifiques, et que le métier d'enseignant est continuellement revalorisé:
L'avenir appartient à la Chine, pas à l'Europe.
2007-01-28 10:41:51 · answer #4 · answered by Enfin!!! 1 · 0⤊ 0⤋
J'en pense que j'ai raison. Ca ne valait pas la peine de faire des études.
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Je viens de lire ta question à ma mère qui a éclaté de rire tellement c'est absurde. Et puis elle est aussi choquée que moi au bout du compte.
2007-01-27 21:36:45 · answer #5 · answered by Starbuck 6 · 0⤊ 0⤋
Ce n'est pas une question de diplôme mais d'urgence et de rareté de l'offre. D'autre part la fonction principale de l'agrégé n'est pas de donner des cours particuliers mais d'enseigner dans une classe. Les cours particuliers sont donnés au noir en général donc non imposables et constituent un appoint par rapport à un salaire relativement important, tandis qu'un plombier déduira des 53 euros facturés une proportion non négligeable de la somme et au bout du compte il sera loin d'avoir touché les 53 euros.
Pour info, j'ai un doctorat et je suis formateur auprès de délinquants, je gagne bien moins que les enseignants et je donne entre 24 et 27 heures de cours, j'ai été prof d'éco à l'éducation nationale, j'ai choisi une nouvelle orientation qui me passionne et donc je ne me plains pas de cette baisse de salaire mais par contre, contrairement à ce que tu peux écrire je connais parfaitement le système que tu décris avec un idylisme un peu hyperbolique, je veux dire que si toi tu te défonces pour exercer ton métier que tu aimes sans doute passionnément, tu es victime du comportement d'autres qui se la coulent douce. Je l'ai constaté bien des fois, notammment des stages à répétition qui allaient de comment confectionner une marionnette à comment sortir de l'enseignement, à le massage comme moyen de relaxation. Je ne te parle pas de ces profs qui prenaient une semaine d'arrêt maladie et qu'on retrouvait le lundi suivant bronzés. Attention, le métier est dur et passionnant pour ceux qui ont la foi, il n'est pas bien rémunéré comme certains métiers de l'artisannat, mais on ne peut pas nier qu'il existe des fainéants qui ont parfaitement compris comment pouvait fonctionner le système à leur avantage.
2007-01-27 21:31:39 · answer #6 · answered by Puma 6 · 0⤊ 0⤋
Ce que j'en pense...
En France, le manuel sera plus reconnu que l'intellectuel quand il s'agit de service à la personne...
53€ quand on est dans la m***e devant sa porte c'est pas cher payé alors que 53€ pour 1h de cours qui n'est pas vitale (dans le sens, l'ennui n'est que super minime, c'est un + à notre vie)... l'avis du commun des mortels est sans appel : on est prêt à mettre le prix quand la situation est super critique... sinon tout est trop cher ;)
2007-01-27 21:29:07 · answer #7 · answered by Oh James! 2 · 0⤊ 0⤋
j'en pense qu'il faudrait revaloriser les diplomes !
un agrégé de maths aujourd'hui, c'est bac +5 (master) plus deux ans de concours pour avoir son agreg, ce qui fait en tout 7ans d'études !!!
ça gagne combien un ingénieur qui n'en a fait que 5 ? plus qu'un agrégé de maths, qui en plus travaille pour l'état ! ça me répugne !
2007-01-27 21:25:19 · answer #8 · answered by Princesse Gaïou is back 4 · 0⤊ 0⤋