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BELLA DISKISICION.. DE ACUERDO CONTIGO Y LO ESTOY
POR EXPERIENCIA PROPIA...
EXISTE DIOS CREADOR DEL UNIVERSO...
LO HA CREADO TODO A SU IMAGEN Y SEMEJANZA...
ASI DENTRO COMO FUERA...
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2007-01-23 13:13:53
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answer #1
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answered by Anonymous
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Y segun tu ese principio se llama dios, la cienciología dice que fueron extraterrestres, ¿como se los debates?, o si yo te digo que fue satanas ese principio creador, ¿como me lo debates?. Mi buen Javier, no se a que te dedicas, pero supongo que debes de ser excelente, porque por lo que veo de evangelizador te vas a morir de hambre.
2007-01-23 23:30:06
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answer #2
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answered by MAD 6
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Si tomas una cubeta con agua y la agitas con tu mano, obviamente la revolverás. Tarde o temprano, el agua volverá a quedar quieta.
¿Fué diosito el que la detuvo y causó ese estado de orden? ¿No existe otra explicación?
¿O existe otra más lógica y menos fantasiosa, como el que la fuerza de gravedad y la pérdida de energía cinética hayan provocado el cese de la inercia en el agua?
¿No lo entiendes? Pues bien, el que no lo entiendas no significa que un dios sea la respuesta.
Significa que simplemente no lo entiendes.
Pero no pensemos...¡mejor alabemos al Señor!
2007-01-23 21:17:50
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answer #3
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answered by Anonymous
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La simple razon por la cual te preguntas esto es por que nadie tiene la respuesta. Y el simple hecho de no conocerlo o poder explicarlo todo nos deja claro que un ser maravilloso, unico, perfecto y poderoso lo creo todo y como creador solo El conoce su obra, origen y razon.
2007-01-27 20:27:29
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answer #4
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answered by tazgirpr30 2
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Todo proviene de Dios
2007-01-27 18:46:26
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answer #5
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answered by Marcela 4
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Jejejeje, el argumento del relojero, tenía rato que no lo leía.
Bien, pues para empezar, la teoría de la necesidad de un motor inicial del universo (al que me referiré en adelante como "dios") tiene un serio problema lógico: por hipótesis, todo lo que acontece en nuestro alrededor necesita de un impulso inicial, pues "nada puede surgir de la nada". Dios es una entidad, una existencia necesaria en tu teoría. La existencia de dios requiere otro motor inicial, pues si no fuese así, entrarías en contradicción con tu teoría. Luego entonces, existe un meta-dios, creador de tu dios. Y por las mismas razones, existe un meta-meta-dios, para justificar la existencia del meta-dios. Y así sigues de manera infinita, entrando en un serio problema lógico, incluso metafísico.
Para hacer esto más evidente, regresemos a los términos del argumento del relojero: Supongamos que sí, el universo es equiparable en complejidad a un reloj y, por ende, tuvo que existir un relojero que lo creara, pues los relojes no surgen de la nada... ¿pero el relojero de dónde salió? Obviamente no surgió de la nada, tuvo que tener padres... los creadores del relojero. Y sus creadores también tuvieron, a su vez, otros creadores, y así nos seguimos. La respuesta de todos los creyentes a este "problemita" con su teoría es, generalmente, la frasecita de "dios es eterno", o alguna aberración por el estilo. Pero esta afirmación (la cual, dicho sea de paso, requiere una cantidad exhorbitante de fé) es equivalente al "así es porque así es" que tú mencionas. Es decir, se usa el mismo argumento constructiva y destructivamente, a conveniencia.
Ahora bien, ¿cómo me explico la existencia de orden en el universo?. Pues habrá que empezar por definir "orden". La verdad es que es un término muy subjetivo. ¿Cómo imaginas un universo caótico? Dudo que lo puedas imaginar sin llegar a una contradicción con la definición que tengas de "caótico", pues ante cualquier evento raro que llegues a plantear, seguro que podrías llegar a pensar si esa locura estará regida por alguna ley.
Estoy casi seguro que tu concepto de orden, al igual que el de la mayoria de nosotros, es el de observar que los fenómenos físicos (e implícitamente los fenómenos químicos, biológicos, etc.) están regidos por leyes, que son predecibles y que podemos cuantificarlos. Tu necesidad de un motor inicial radica en la complejidad de este orden que observas, que ves que hace funcionar tu mundo.
Pero el orden puede ser realmente origen de algo sumamente simple. ¿Cómo? la verdad es que no es algo tan dificil de concebir (ojo, no de deducir, mucho menos de demostrar). Las últimas teorías revelan que lo glorioso del universo es causado por las cuatro fuerzas elementales: la gravitatoria, la electromagnética, la nuclear débil y la nuclear fuerte; todas ellas posiblemente explicadas mediante la teoría de supercuerdas (o branas). Estas 4 fuerzas, en interacción, son las que dieron forma al universo, y que dan origen a la materia y la energía.
Y bueno, sabemos por la física cómo se genera la materia. Sabemos como se generan los microorganismos mediante energía y materia. Sabemos que existe la evolución (y para quienes sigan siendo tercos en desacreditar a Darwin y no creen en la evolución, pregúntense cómo demonios hicimos para lograr degenerar a un perro salvaje hasta convertirlo en un gracioso e inútil chihuahueño).
Todo (inclusive la vida) puede ser explicado en términos de la física, desde la existencia de la materia, hasta el porqué sigo escribiendo. Y la física pretende ser explicada mediante la teoría de supercuerdas. Luego entonces, el orden del universo está regido por las propiedades que surgen de la teoría de supercuerdas. ¿Un origen simple, no?
Para hacer más claro el como, a partir de un origen sumamente sencillo se puede generar todo un sistema complejo y perfectamente ordenado, te pongo como ejemplo las matemáticas. Si alguien llega y te expone lo que es el cálculo, así si que conoscas casi nada de matemáticas, seguramente quedarás maravillado y pensarás "esto es una invención maravillosa y compleja del hombre". Pero al ir estudiando más a fondo las matemáticas, llegas a la base de las mismas: la lógica matemática, que en su forma más pura trabaja únicamente con los conceptos de "verdadero" y "falso", sumamente intuitivos. Luego construyes conectivos lógicos, equivalencias lógicas, inferencias, cuantificadores... todo en base al concepto de verdadero falso. De aquí ya puedes construir conjuntos, los conjuntos generan a los números naturales, estos generan a los números enteros, luego a los racionales y luego a los reales, todo siguiendo el hilo de la lógica. Con los números reles generas el álgebra, y luego puedes generar funciones, el concepto de límite, de continuidad, de derivada, de integral, luego deduces el teorema fundamental del cálculo... y ya has logrado construir el cálculo a partir del oncepto de "verdadero" y "falso". ¿Me explico? El orden y complejidad del cálculo (y en general de toda la matemática) se reducen en comprender los conceptos de "verdadero" y "falso". Todo lo construido es solamenteuna consecuencia lógica de estos dos conceptos primitivos. Obviamente comprenderlo es una tarea titánica, pero la escencia sigue siendo sencilla.
Y ese es el otro problema del argumento del relojero: el no comprender que la complejidad del universo es resultado de miles de millones de años de interacción de fuerzas, que fueron creando poco a poco las condiciones necesarias para que se den los fenómenos complejos que conocemos. ¿Cómo es que se dieron específicamente las condiciones para dar origen al hombre? No lo se, simplemente se dieron en algún momento, pero es claro que no aparecimos asi, de zopetón. Igualmente pasaron millones de años para que evolucionaramos de los primitivos coacervados al homo sapiens. Todo tiene explicación biológica, por tanto, tiene explicación química, por tanto, tiene explicación física.
El reloj tiene una razón de ser en específico... dar la hora. Pero el universo... ¿tiene algún propósito? NO. El universo es algo que simplemente existe (y si crees que esto es absurdo, ¿no es también absurdo creer que dios simplemente existe?), que es consecuencia de las supercuerdas, y que de alguna manera propicio las condiciones necesarias para que exista el hombre y este invente dioses para explicarse el porqué está ahí. Y he ahí la razón por la que queremos que exista un dios... para explicarnos por qué demonios estamos aquí. No hay ninguna razón para que estemos aquí, somos producto de la física, y el único propósito en la vida que tenemos es el que nosotros mismos nos propongamos. La necesidad de la existencia de un propósito de la vida no implica que exista ese propósito.
Otra cosa, y ya adentrándome en específico con tu librito, supongamos que existe ese motor inicial. Que a pesar de todo, si existe algo que hizo andar el universo. ¿Qué te hace pensar que ese motor inicial es tu dios en específico? Es decir, la necesidad que me mencionas de un creador, no me dice nada de quien es ese creador, no puedes concluir a partir de tu razonamiento que el universo lo creo el dios judeocristiano. Yo te puedo hablar de Alá, de Huitzilopochtli, de una consciencia universal, de inteligencias extraterrestres, de la matrix, del "monstruo espaggeti volador", de una visión solipsista... y de un largo etc. de probables motores iniciales que podrían explicar el orden del universo. La teoría del diseño inteligente (antes creacionismo) no puede más que sugerir la existencia de una entidad creadora... no dice quien o que es esa entidad.
Ya por último, no soy ateo, soy agnóstico. No me cierro a la idea de que, pese a la lógica, exista una entidad superior... pero de eso a que te acepte al dios de los judíos como creador (que ya de paso te menciono que tiene en su libro una cantidad arrolladora de contradicciones), creeme que para nada.
Saludos. Por cierto, espero que des tus 10 puntos a alguien que realmente aporte algo interesante, no necesariamente que esté a favor de lo que dices.
2007-01-24 00:39:31
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answer #6
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answered by Paranoid Android 3
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Job 38
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Job 38
Jehová convence a Job de su ignorancia
1 Entonces respondió Jehová a Job desde un torbellino, y dijo:
2 ¿Quién es ése que oscurece el consejo
Con palabras sin sabiduría?
3 Ahora ciñe como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me contestarás.
4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
8 ¿Quién encerró con puertas el mar,
Cuando se derramaba saliéndose de su seno,
9 Cuando puse yo nubes por vestidura suya,
Y por su faja oscuridad,
10 Y establecí sobre él mi decreto,
Le puse puertas y cerrojo,
11 Y dije: Hasta aquí llegarás, y no pasarás adelante,
Y ahí parará el orgullo de tus olas?(A)
12 ¿Has mandado tú a la mañana en tus días?
¿Has mostrado al alba su lugar,
13 Para que ocupe los fines de la tierra,
Y para que sean sacudidos de ella los impíos?
14 Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura;
15 Mas la luz de los impíos es quitada de ellos,
Y el brazo enaltecido es quebrantado.
16 ¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar,
Y has andado escudriñando el abismo?
17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte,
Y has visto las puertas de la sombra de muerte?
18 ¿Has considerado tú hasta las anchuras de la tierra?
Declara si sabes todo esto.
19 ¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz,
Y dónde está el lugar de las tinieblas,
20 Para que las lleves a sus límites,
Y entiendas las sendas de su casa?
21 !!Tú lo sabes! Pues entonces ya habías nacido,
Y es grande el número de tus días.
22 ¿Has entrado tú en los tesoros de la nieve,
O has visto los tesoros del granizo,
23 Que tengo reservados para el tiempo de angustia,
Para el día de la guerra y de la batalla?
24 ¿Por qué camino se reparte la luz,
Y se esparce el viento solano sobre la tierra?
25 ¿Quién repartió conducto al turbión,
Y camino a los relámpagos y truenos,
26 Haciendo llover sobre la tierra deshabitada,
Sobre el desierto, donde no hay hombre,
27 Para saciar la tierra desierta e inculta,
Y para hacer brotar la tierna hierba?
28 ¿Tiene la lluvia padre?
¿O quién engendró las gotas del rocío?
29 ¿De qué vientre salió el hielo?
Y la escarcha del cielo, ¿quién la engendró?
30 Las aguas se endurecen a manera de piedra,
Y se congela la faz del abismo.
31 ¿Podrás tú atar los lazos de las Pléyades,
O desatarás las ligaduras de Orión?(B)
32 ¿Sacarás tú a su tiempo las constelaciones de los cielos,
O guiarás a la Osa Mayor con sus hijos?
33 ¿Supiste tú las ordenanzas de los cielos?
¿Dispondrás tú de su potestad en la tierra?
34 ¿Alzarás tú a las nubes tu voz,
Para que te cubra muchedumbre de aguas?
35 ¿Enviarás tú los relámpagos, para que ellos vayan?
¿Y te dirán ellos: Henos aquí?
36 ¿Quién puso la sabiduría en el corazón?
¿O quién dio al espíritu inteligencia?
37 ¿Quién puso por cuenta los cielos con sabiduría?
Y los odres de los cielos, ¿quién los hace inclinar,
38 Cuando el polvo se ha convertido en dureza,
Y los terrones se han pegado unos con otros?
39 ¿Cazarás tú la presa para el león?
¿Saciarás el hambre de los leoncillos,
40 Cuando están echados en las cuevas,
O se están en sus guaridas para acechar?
41 ¿Quién prepara al cuervo su alimento,
Cuando sus polluelos claman a Dios,
Y andan errantes por falta de comida?
Job 39
1 ¿Sabes tú el tiempo en que paren las cabras monteses?
¿O miraste tú las ciervas cuando están pariendo?
2 ¿Contaste tú los meses de su preñez,
Y sabes el tiempo cuando han de parir?
3 Se encorvan, hacen salir sus hijos,
Pasan sus dolores.
4 Sus hijos se fortalecen, crecen con el pasto;
Salen, y no vuelven a ellas.
5 ¿Quién echó libre al asno montés,
Y quién soltó sus ataduras?
6 Al cual yo puse casa en la soledad,
Y sus moradas en lugares estériles.
7 Se burla de la multitud de la ciudad;
No oye las voces del arriero.
8 Lo oculto de los montes es su pasto,
Y anda buscando toda cosa verde.
9 ¿Querrá el búfalo servirte a ti,
O quedar en tu pesebre?
10 ¿Atarás tú al búfalo con coyunda para el surco?
¿Labrará los valles en pos de ti?
11 ¿Confiarás tú en él, por ser grande su fuerza,
Y le fiarás tu labor?
12 ¿Fiarás de él para que recoja tu semilla,
Y la junte en tu era?
13 ¿Diste tú hermosas alas al pavo real,
O alas y plumas al avestruz?
14 El cual desampara en la tierra sus huevos,
Y sobre el polvo los calienta,
15 Y olvida que el pie los puede pisar,
Y que puede quebrarlos la bestia del campo.
16 Se endurece para con sus hijos, como si no fuesen suyos,
No temiendo que su trabajo haya sido en vano;
17 Porque le privó Dios de sabiduría,
Y no le dio inteligencia.
18 Luego que se levanta en alto,
Se burla del caballo y de su jinete.
19 ¿Diste tú al caballo la fuerza?
¿Vestiste tú su cuello de crines ondulantes?
20 ¿Le intimidarás tú como a langosta?
El resoplido de su nariz es formidable.
21 Escarba la tierra, se alegra en su fuerza,
Sale al encuentro de las armas;
22 Hace burla del espanto, y no teme,
Ni vuelve el rostro delante de la espada.
23 Contra él suenan la aljaba,
El hierro de la lanza y de la jabalina;
24 Y él con ímpetu y furor escarba la tierra,
Sin importarle el sonido de la trompeta;
25 Antes como que dice entre los clarines: !!Ea!
Y desde lejos huele la batalla,
El grito de los capitanes, y el vocerío.
26 ¿Vuela el gavilán por tu sabiduría,
Y extiende hacia el sur sus alas?
27 ¿Se remonta el águila por tu mandamiento,
Y pone en alto su nido?
28 Ella habita y mora en la peña,
En la cumbre del peñasco y de la roca.
29 Desde allí acecha la presa;
Sus ojos observan de muy lejos.
30 Sus polluelos chupan la sangre;
Y donde hubiere cadáveres, allí está ella.
Job 40
1 Además respondió Jehová a Job, y dijo:
2 ¿Es sabiduría contender con el Omnipotente?
El que disputa con Dios, responda a esto.
3 Entonces respondió Job a Jehová, y dijo:
4 He aquí que yo soy vil; ¿qué te responderé?
Mi mano pongo sobre mi boca.
5 Una vez hablé, mas no responderé;
Aun dos veces, mas no volveré a hablar.
2007-01-23 21:29:15
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answer #7
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answered by juan luna 2
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No digas tonterias !
El que universo haya tenido un principio no quiere decir que exista dios... no es razonable... pero si lo quieres creer por mi no hay ningun problema...
Y tampoco olvides el caos ? Quien lo creo ? jajaja.
2007-01-23 21:24:15
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answer #8
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answered by Anonymous
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Me gusta tu reflexión y explicación de la existencia de Dios.
Es lamentable q muchos quieran ver a Dios como un hombre gigante con manos y pies. No logran entender q es un ser sin cuerpo q lo abarca todo. Y q la ciencia por mas q le busca solo logra sorprenderse más y más.
2007-01-23 21:24:02
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answer #9
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answered by Murciélaga Ktz 6
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De Dios! Él es la fuente de todo!
2007-01-23 21:23:25
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answer #10
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answered by Rubí 3
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Si crees en Dios podra notar que en la biblia dice::Creo Dios la tierra para que hombre habirara..Creo animales, arboles y frutos para que los comieramos...Como creen que la tierra hiba a existir de la nada eh??
Despues de la tierra Dios creo las primeras personas que menciona la bilia que son:
Adaen y Eva..
Creen ustedes que algun hombre tiene el poder de crear la tierra, el mar y animales???
somos demaciados vacios para eso..Esto solo pudo crearlo un hombre con inteligencia como Dios..
creo y siempre creere..
2007-01-23 21:23:17
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answer #11
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answered by Dominicana y vivo en usa 5
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