Force est de constater qu'en très grande majorité, les personnes qui ont plus ou moins cette ... "chose" dans le cerveau sont elles-mêmes ridicules, et malsaines, un sentiment de honte m'envahit quand je les entend, ou bien du dégoût, ou de l'agacement, j'espère un jour ne plus éprouver que de la pitié pour ces pauvres gens sans neurones qui se prennent au sérieux. Le malheur supplémentaire est que le "monde culturel" français est complètement gangrainé par cette peste, comme il en était du marxisme en son temps (années 60-70...). Il suffit d'allumer France Culture (entre autres) pour avoir envie de pleurer devant le ridicule et le vide cosmique qu'on y entend. Bref une grande partie des scientifiques (neuroloques, psychologues...) rejettent ce ramassis de ..., mais les médias ne s'en font pas trop l'écho, et les Français croient souvent que c'est une "science" "établie", et admise. Je rajouterai des références éventuellement. Si je peux faire un petit sondage j'en serai bien content.
2007-01-15 21:47:33 · 19 réponses · demandé par Anonymous dans Sciences sociales ➔ Psychologie
Ben je suis un peu surpris mais j'avoue ça fait vachement plaisir, sur 14 réponses, 8 qui vont (plus ou moins) nettement dans ce sens. Si je généralise un petit peu sur ce minusule échantillon, je me dis que les gens sont loin d'être foutus, et répondent avec du bon sens et ayant déjà lu une ou deux choses!
A Ronalbdos oui ça se voit c'est clair, je n'avais pas entendu que ça avait été démontré (donc étudié?) mais ça crève les yeux, TRèS souvent, les gens qui s'intéressent bcp au sujet, au point parfois d'en faire leur profession, ont eux-mêmes de gros problèmes mentaux, quant à les guérir, la PsK (pour abréger) n'est (sans doute) pas la bonne voie, mais je reprends ça plus bas.
A Dede G oui justement c'est exactement ça, même si éventuellement d'aller chez un psyK fera du bien, ce n'est pas du tout forcément une preuve en soi de la validité des théories PsKnalytiques.
Fan2jnrc en fait tu sembles avoir de l'avance sur moi (c'est pas dur d'ailleurs je ne connais rien à rien!!!), en fait
2007-01-15 23:05:51 · update #1
en fait je lis très peu (pas) de livres, j'écoute surtout la radio, télé, magazines scientifiques (et je "regarde" la vie!) , mais j'ai bien noté ton livre. Il y avait eu "Le livre noir de la PsK" aussi, récemment, mais il doit être un peu plus ardu, en fait la littérature est sûrement abondante sur le sujet, mais rien qu'au titre le tien semble parfait.
Bon alors j'aimerais bien passer des heures sur le sujet, mais là je ne peux pas, alors je me contenterai d'une ou 2 petites références:
"Aujourd'hui, cette discipline ne trouve plus guère de défenseurs au sein du monde scientifique" "Contrairement à Karl Popper, il (Adolf Grünbaum) la juge testable, et la teste. Sa conclusion: l'efficacité éventuelle de la cure est sans rapport avec la théorie qui la fonde".
Tiré du n° 367 de La Recherche.
http://vdrp.chez-alice.fr/Grunbaum2.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Critique_de_la_psychanalyse
(je n'ai pas lu cette page)
Enfin les écrits et travaux sont de toute façon abondants.
Si je prends
2007-01-15 23:29:27 · update #2
Si je prends un peu de temps pour répondre un peu aux autres, je dirais:
A Allissa oui ben je sais que vous êtes très nombreux ça c'est clair (dans qqs pays tout au moins, France, Argentine...). Juste un petit détail, je crois qu'il n'est nul besoin de croire en la PsK pour être "pro-psychiatrie" et croire en la psychothérapie!! (me trompé-je?).
A Mère Banquise, ben non j'essaie de connaître la vérité...
A Hezeratie qui voudrait que j'arrête de penser et de parler, je pense quand-même que tu interprètes mal mon propos, les psychologues (par exemple) qui vont à l'encontre de la PsK, ne prennent pas des "dérives" comme arguments pour condamner la source, mais condamnent la source en elle-même, dès le départ. Quand je dis arnaque, je ne parle pas des dérives (qu'il y a comme partout), c'est un peu ironique, je veux dire que la PsK est (sans doute) fausse de A à Z, ou presque.
A Lord Byron, je ne sais pas ce qui dans mes propos donne l'impression que je me crois supérieur? C'est vrai que
2007-01-15 23:56:17 · update #3
C'est vrai que devant l'indigence mentale, le ridicule et le grotesque de ce qui devrait être de fleuron de l'intelligentia Française (cf France Culture pour me répéter), je peux être un peu vif je n'aime pas ce qui est fade et j'aime bien les gros mots ça réveille. Que ces gens soient comme ça c'est pour moi aussi évident que le ciel qui est bleu. Moi-même dans certains domaines, je suis un ignorant (ça partout en fait), mais surtout je suis un imbécile (mais ça pas complètement et pas partout!). En tout cas ce niveau des accros à la petite drogue de la PsK, non merci, je ne crois pas en être là, et dans un sens on peut dire que oui je me trouve supérieur à eux là-dessus, mais aillieurs ça peut être l'inverse, ils peuvent être plus cultivés, apprendre et comprendre plus vite, être plus gentils ou sympas que-sais-je? Mais ils ont un ou 2 gros pbs mentaux que perso je n'ai pas (ça se trouve j'en ai d'autres va savoir?), et ils croient en un truc dont ils ne voient pas la nullité.
2007-01-16 00:16:01 · update #4
Tiens je viens de regarder c'est quoi un mensan, c'est des sortes de surdoués dans un "club" quoi! Heu de m'appeler qqn qui se croit supérieur, c'est pas mal pour qqn qui mets son QI comme ça en avant elle est bonne celle-là! On doit plutôt faire profil bas quand on a eu cette chance par la nature, au lieu de fanfaronner, et je trouve que c'est ce que tu fais! Convaincs donc par la qualité de ce que tu dis, et pas en sortant telle ou telle médaille! Je te le dis sans agressivité, je trouve que tout n'est pas faux dans ce que tu me dis, non en effet dans un sens je ne sais pas de quoi je parle, mais pas + que la plupart de ceux qui acceptent la PsK, donc je pense avoir autant le droit qu'eux de dire non au lieu de oui, si je pars du fait que d'autres, qui "savent de quoi ils parlent" (années et années d'études, de travaux) autorisent à aller dans ce sens. De +, je vois un des "fruits de l'arbre" (gros pbs mentaux des adeptes de la PsK), et rien que cela est pour moi un bon signe que
2007-01-16 00:37:13 · update #5
que l'arbre lui-même est pourri. En plus certains des arguments ou résultats contre la PsK sont à la portée de tout-un-chacun.
"Tu m'a tout l'air d'avoir besoin de consulter quelqu'un,ton sentiment de supériorité est décidément bien trop important, crois en un mensan" En quoi cela t'établit psychologue? Le QI te donne autorité et compétence dans tous les domaines, et rend tes jugement sur les personnes très sûrs? Aurais tu fait là une erreur de raisonnement, cher mensan? Un peu trop d'assurance?
C'est vrai aussi, je le crains, que trop souvent, les scientifiques ne sont pas à la hauteur de "La science" et manquent d'objectivité.
Mais pour les tenants, adeptes ou fans de la PsK, que dire alors? Plus rien! Il y a juste de quoi rire (ou pleurer, car ils tiennent place aujourd'hui d'intelligentia en France, pas dans le monde heureusement).
Oui une peste, un cancer, "l'opium des intellectuels", on avait pu lire dans le courrier des lecteurs de La Recherche.
Bon j'ai bcp écrit, salut!
2007-01-16 01:00:10 · update #6
Je pense qu'effectivement, la psychanalyse est largement dépassée pour ce qui te concerne et que tu es au delà de tout raisonnement. Dommage...
2007-01-16 08:09:50 · answer #1 · answered by Le vengeur masqué 6 · 0⤊ 1⤋
Je pense aussi que c'est une arnaque. L'oreille bien veillante d'un ami doit certainement être aussi efficace à certains moments de la vie.
2007-01-16 05:57:59 · answer #2 · answered by cigogne 5 · 5⤊ 1⤋
Il faut que tu lises "La psychanalyse, cette imposture", du professeur Debray-Ritzen. C'est paru en livre de poche, ça se lit tout seul, et c'est très convaincant.
2007-01-16 05:58:39 · answer #3 · answered by Anonymous · 2⤊ 0⤋
nous sommes exactememt 48.256.789 français à penser celà ! ( comptage du 28.12.2006 à 16:43:25 temps universel)
2007-01-16 05:55:44 · answer #4 · answered by Anonymous · 2⤊ 0⤋
il a été clairement démontré que 90% des gens qui suivent des études en psychologie ou psychanalyse, sont eux-même client chez ce genre de partiquant ou en aurait besoin et le dise ce besoin.
donc autrement dit, on se fit soigner par des gens qui ont eux-même un problème non-résolu.
et tout cas, moi j'aime pas trop ce genre de bureau.
2007-01-16 05:54:09 · answer #5 · answered by ronaldboseret 5 · 2⤊ 0⤋
A mon avis, la psychanalyse c'est comme éplucher un oignon : on enlève couche après couche espérant arriver à un résultat ; finalement on ne trouve rien et on a gaspillé un légume.
Mais si ce légume est un cerveau humain, alors là...
2007-01-16 12:44:52 · answer #6 · answered by Anonymous · 1⤊ 0⤋
oui je crois bien ! la psychanalyse ne juge jamais les gens dans leur comportement quleque soi ce comportement. elle lève l'angoisse et la peur dans la personnaitè humain.pour qu'il agir son angoisse et son peur et pour s'adapte à tout les cas son hostilitè et son mèpris.l'ame devient sain pour aime bien les autres! voila la psychanalyse.
2007-01-16 10:40:53 · answer #7 · answered by abdelkrim 4 · 1⤊ 0⤋
pour moi la psychanalyse est soumise au même difficulter de toutes médecines,
il y a de bons et mauvais médecins (en parlent des généralistes pourtant leurs médecine et leur étude sont reconnu et prouver),
il y a de bons et de mauvais kiné,
comme il y a de bons et de mauvais ostéo (ou la aussi il y a divergeance en la matière, mais qui ne fait aucun doute de mon point de vue ayant moi-même consulté il y a peu longtemps, en 20 minutes mon mal avait totalement disparu et n'est jamais revenu donc...)
il ne fait aucun doute a mon égard, que nous sommes aujourd'hui le fruit de ce que nous étions hier mais sa n'engage que moi,
en résumer il y a des bons et des mauvais...
mais la meilleur psychanalyse reste a mes yeux, l'auto-psychanalyse pas facile, mais moin couteuse.
2007-01-16 10:14:16 · answer #8 · answered by wantito 3 · 1⤊ 0⤋
Scientifiquement parlant.........
Non, j'ai pas envie de répondre à cette question sérieusement, car ce serait donner trop d'importance à un esprit se croyant supérieur et (surtout) qui ne sait pas de quoi il parle.
Je suis décidément outré par tes propos, "une peste" ??
"pauvres gens sans neurones" ??
Tu m'a tout l'air d'avoir besoin de consulter quelqu'un, ton sentiment de supériorité est décidément bien trop important, crois en un mensan !
De tout temps, l'introspection à permis à l'homme de changer son caractère et sa manière d'aborder les choses.
Je dois dire que je pense que la psychiatrie actuelle, dominée par un Freud dont les problèmes mentaux étaient pires que ceux des patients qu'il étudiait, n'est pas objective. Elle fonctionne comme une machine à culpabilité et ne comprends pas vraiment le fonctionnement logique du raisonnement.
Mais de là à sortir les insannités que tu deverses !!!
Ton égo est perdu dans un ramassis de jugements ignares, n'évoque pas la science quand on parle de cerveau, la plupart des scientifiques sont aussi objectifs que les tribunaux de l'inquisition quand on aborde ce sujet.
Utilises la logique et non tes apprioris pour aborder un sujet, tu auras un peu moins la grosse tête, mais tu te sentiras tellement mieux !
2007-01-16 06:10:54 · answer #9 · answered by Lord Byron 1 · 2⤊ 1⤋
Je pense également qu'il s'agit d'une pure connerie!
Surtout qu'une vraie séance de psychanalyse est sensée se dérouler sans que le psychanalyste intervienne, il vaut mieux parler à son chien au moins un qui nous comprend ( du moins c'est ce qu'on en dit d'habitude!) !! Bref, qu'est-ce qu'on invente pas pour nous dérober de l'argent en douceur! Si les gens prenaient un peu plus le temps de réfléchir sur eux même sans se persuadé qu'ils sont perpétuellement menacés par un soi disant environnement malsain ils ne seraient pas si nombreux à se dire qu'ils ont besoin d'un psy! D'ailleurs on se créer l'environnement dans lequel on veut se trouver
2007-01-16 06:00:38 · answer #10 · answered by lulu68 2 · 2⤊ 1⤋
bon deja tu devrai arreter de penser visiblement ce n'est pas ton truc, Effectivement la psychanalyse contrairement a la psychologie n'est pas une science etablie, mais apres tout depend de la personne qui la pratique et de ses competences humaines. Effectivement il y a pas mal d'arnaques et de truc plus ou moins inefficaces mais il ne faut pas generalisé il n'y en a guere plus que dans la psychologie qui pourtant est une science, alors avant de deblaterer un truc que tu as ramassé dans une emission essaye de reflechir un peu... ha ouais non c'est vrai c'est pas ton truc, ben tais toi alors c'est plus simple...
2007-01-16 05:59:28 · answer #11 · answered by hezeratiel 5 · 2⤊ 1⤋