Avec la réforme des retraites, ça va surtout être cotiser plus pour toucher moins!
Non ?
2007-01-11 23:08:46 · 14 réponses · demandé par coolmao 4 dans Politique et gouvernement ➔ Gouvernement
Un édito sur le sujet.
http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2007-01-11-Retraites-le-faux-debat
2007-01-11 23:09:17 · update #1
"les chomeurs, RMIstes et fonctionnaires"
C'est une association de termes assez intéressantes, j'en avais entendu beaucoup sur les fonctionnaires mais celle là on ne me l'avait pas encore faite!!!
2007-01-12 01:37:28 · answer #1 · answered by sucre en poudre 5 · 2⤊ 0⤋
L'un n'empêche pas l'autre. Travailler plus, produire plus de richesses permettra à la fois de gagner plus et de financer les retraites.
Et cela, surtout, si, parallèlement, on gère mieux l'Etat et les collectivités territoriales et si l'on cible mieux les aides.
2007-01-12 08:14:16 · answer #2 · answered by Anonymous · 3⤊ 1⤋
Oui c'est exact! Tu es dans un grand jour aujourd'hui.
Tu sais qu'on se trouvera d'ici 15-20 ans avec un retraité pour 2 actifs.
Si ceux qui partent à la retraite d'ici là ne cotisent pas plus longtemps (pour les retraités actuels) et bien les déficits vont continuer à se creuser.
Si les déficits se creusent, ce n'est pas avec 2 actifs pour 1 retraité qu'on les réduira. Donc la retraite par répartition (socialistes au pouvoir ou pas) n'existera plus, simplement. Et ce sera chacun pour sa gueule. Cela n'a peut être pas que des désavantages...
2007-01-12 07:50:28 · answer #3 · answered by Anonymous · 3⤊ 2⤋
C'est la bonne définition !
ça s'appelle la liberté
tu veux travailler beaucoup pour gagner plus ? d'accord
tu veux faire 35 heures ? tu as du mal a y arriver ? bosses !
chacun son choix
2007-01-12 07:25:35 · answer #4 · answered by Anonymous · 2⤊ 1⤋
ben en tous cas, on peut pas gagner plus en travaillant moins...
quant aux retraites notre état est surrendetté!!!
2007-01-12 07:23:52 · answer #5 · answered by y en a marre !!! 4 · 2⤊ 1⤋
moi je sais juste que la france d'aujourd'hui c'est "interdit de travailler plus", et cette décision (35h) vient de gens qui aujourd'hui nous annoncent vouloir augmenter les impots de ceux qui touchent le plus d'argents (si ils gagnent les élections), donc en général ceux qui font le plus d'heures comme les commercants, les hotelliers par exemple.
2007-01-12 07:22:51 · answer #6 · answered by dendure 4 · 3⤊ 2⤋
S'il n'y a pas de reforme des retraites, il n'y a plus de retraites et s'il faut cotiser plus, alors il faudra le faire, avec ou sans gains supplementaire, il en va de la survie du systeme ....
2007-01-12 07:14:29 · answer #7 · answered by ipanema9 3 · 2⤊ 1⤋
De toute façon, il n'y a pas beaucoup de choix...
Du coté PS (Hollande et sa nouvelle CSG-retraite et dépendance), c'est cotiser plus car ils ne peuvent pas accepter qu'on travaille plus (normal le travail c'est l'esclavage )... Mais cotiser plus c'est aussi gagner moins et donc d'une manière ou une autre consommer moins (ce qui n'est pas vraiment ce qu'on recherche)... De plus, vu les proportions que va prendre le déséquilibre actif/retraité, il sera à mon avis impossible de régler le problème des retraites uniquement en payant plus de cotisation
A droite, la logique va bien évidement à travailler plus et plus longtemps pour éviter de créer de nouvelles taxes et impots...
C'est ce que fait l'allemagne depuis quelques années et cela semble trés bien lui réussir...
Il faudrait donc se résoudre à revenir aux 40 heures et à travailler jusqu'à 65 voir 67 ans (age légal de la retraite dans certains pays européens il me semble)
Mon choix est fait depuis longtemps puisque j'ai travaillé pendant 2 ans environ 52 heures par semaine et que je travaille encore aujourd'hui un minimum de 43 heures par semaine....
2007-01-12 10:07:56 · answer #8 · answered by faberius2002 3 · 0⤊ 0⤋
Exactement
2007-01-12 09:57:16 · answer #9 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋
Peut être, mais l'essentiel c'est que toi tu gagnes plus.
Les 35H00 ont mis une merde noire dans le système Français. Le travail n'est pas comme un gateau cela ne se partage pas (ce n'est pas de moi).
Ne crois tu pas que l'autodétermination du peuple ne commence pas par ce que toi tu as envie de faire.
Si tu bosses tu gagnes de l'argent, si tu bosses plus tu en gagne plus et si tu bosses pas, tu n'en gagne pas.
Pourquoi en France on essaye de rendre complexe les choses qui sont simples.
He puis, quelque part depuis la nuit des temps le travail est une partie intégrante de l'Homme.
Sans vouloir devenir episcopale, l'oisiveté est un des 7 péchés capitaux, mais pas le travail.
Sans référence à la religion plus qu'il n'en faut (je ne suis pas croyant), mais si les hommes depuis la nuit des temps estiment que le travail est une vertue, ce n'est pas nous avec nos anciens de 68 qui nous gouverne qui allons changer le processus des choses.
2007-01-12 10:47:38 · answer #10 · answered by waldolc 3 · 0⤊ 1⤋