Ne pensez vous pas qu'un enfant pourrait apprendre entre 3 et 15 ans?

Question

des savoirs faire pratiques qui lui permettrait d'être un peu autonome dans sa vie
comme par exemple un peu
de menuiserie
de maçonnerie
de cuisine
de mécanique

quelques notions de jardinage
(vous pouvez en ajouter)
?

au lieu de commencer dès l'âge de 3 ans à étudier l'informatique et les sciences expérimentale
alors qu'il a très peu d'expériences concrêtes du réel.

Et si oui
pourquoi tout cela a-t-il disparu de l'école (en général)

Petites précisions
- l'école n'apprend pas un métier à partir de 3 ans
pas même à partir de 15 ans

- même les diplomes universitaires sont pour la plupart des diplomes de formations de base (générale) et n'orientent pas vers un métier.

C'est mentir aux parents que de leur faire croire que l'informatique est une compétence difficile à acquérir
25 heures de formation suffisent à l'enseigner à un adulte qui n'y connait rien
alors à un enfant qui joue sur sa console et utilise un lecteur DVD
est-ce vraiment nécessaire de l'enseigner
(je déconseille de chercher les programmes de la techno qui n'est même plus dans le domaine des disciplines scientifiques mais plutot du côté conception, bureau des méthodes (à 11 ans) et markéting les réalisations étant très rares et souvent du simple assemblage - soudure au plomb interdite)

Je vois que pour certains la vie ne comporte plus aucune phase où l'on a a faire quelque chose par soi même
(c'est la vie qui va avec la viande mâchée du hamburger ?)

(natalou) tu te trompes totalement
l'enfant actuel est de plus en plus maladroit
à force d'emboiter des trucs prévus pour, de marcher sur des surfaces toutes plates et d'appuyer sur des boutons
on voit de plus en plus de fractures luxations et autres lésions qui montrent que le corps de l'enfant ne se développe plus en souplesse.
Ce n'est pas la vie d'il y a 50 ans que j'évoque
mais une vie dans laquelle la personne est réellement autonome c'est à dire n'est pas perdue dès qu'une panne survient
(nous sommes dans le monde de la panne et la seule solution pour beaucoup est de jeter et d'acheter un autre bidule ...)
contrairement à ce que l'on pense il est plus facile de produire un informaticien qu'un bon chauffagiste ...
tu est victime de la pub pour un monde tout technologique où ta réalité serait prise en charge par des robots
ça marche
mais seulement sur "second life"
la science ment depuis des années à ce propos.

(castagnet) je ne sais pas ce que vous savez de l'éducation actuelle des enfants
mais les laisser grandir ce n'est pas précisément ce que l'on fait
il suffit de regarder le livret d'évaluation d'un enfant à la maternelle (des dizaines de compétences évaluées
http://www.garde-a-vue.com/categorie-805429.html

Autrefois les enfants bricolaient un peu à l'école, c'est de cela que je parle, il ne s'agit en rien de leur donner un métier
mais qu'ils puissent faire des activités susceptibles de les intéresser et d'améliorer leurs habiletés.

à propos de la réponse intéressante de DSK
nb A la maternelle, ils font des travaux pratiques : jardinage, cuisine, mécanique, ...
Ce qu'on essaie surtout de leur inculquer c'est la démarche scientifique (voir "la main à la pâte" qui prétend mettre en place la démarche expérimentale)
Les cuisine ont pour la plupart été déclarée hors norme et dangereuses pour les enfants
Même en SEGPA (enseignement spécialisé) un grand nombre ont disparues

nb2 Tout le monde n'a pas d'ordinateur chez soi. De plus, les enfants n'utilisent pas (prioritairement) les traitements de texte, les tableurs, ..., et ne surfent pas sur internet correctement. On apprend à créer un site, une page web.

Mais si !
il suffit de regarder le brevet informatique (B2i) qu'ils sont censés passé et qui prend (les instits le disent eux m^) le temps de compétences autrement plus importantes
Les représentat. sous-jacentes de ces activités n'étant acquises que pour très peu d'enfants. qui ne comprennent pas ce qu'ils font.

nb3 En primaire, on fait beaucoup d'expériences pratiques. Réelles !
Précisément non
ce qui est critiqué depuis plus de dix ans ce sont les leçons de choses où l'on étudiait les "choses" pratiques de façon trop naives et pas assez scientifique
(j'ai oublié de parler du jardinage
cela tu le trouveras dans de vieux films ou dans les écoles Freinet, partout ailleurs la sécurité à imposé de retirer des mains des enfants les instruments dangereux. Quant aux animaux c'est encore plus radical l'élevage est quasiment impossible)

nb4 Dans mon collège, les élèves font de la menuiserie, de l'électronique, et de de la cuisine. De plus, ils réalisent des stages en entreprise.
Sources :
Les collèges où il reste de quoi travailler le bois et faire la cuisine sont d'une extrème rareté et ce pour des raisons dites de sécurité
éventuellement un tour numérique programmé à distance, mais surtout pas de rabot, scie etc.

D'ailleurs c'est exclus du programme de technologie (voir les textes)

nb3 En primaire, on fait beaucoup d'expériences pratiques. Réelles !
Précisément non
ce qui est critiqué depuis plus de dix ans ce sont les leçons de choses où l'on étudiait les "choses" pratiques de façon trop naives et pas assez scientifique
(j'ai oublié de parler du jardinage
cela tu le trouveras dans de vieux films ou dans les écoles Freinet, partout ailleurs la sécurité à imposé de retirer des mains des enfants les instruments dangereux. Quant aux animaux c'est encore plus radical l'élevage est quasiment impossible)

nb4 Dans mon collège, les élèves font de la menuiserie, de l'électronique, et de de la cuisine. De plus, ils réalisent des stages en entreprise.
Sources :
Les collèges où il reste de quoi travailler le bois et faire la cuisine sont d'une extrème rareté et ce pour des raisons dites de sécurité
éventuellement un tour numérique programmé à distance, mais surtout pas de rabot, scie etc.

D'ailleurs c'est exclus du programme de technologie (voir les textes)

A propos de ceux qui pensent qu'il faut d'abord apprendre le français (et donc isoler les priorités)

c'est précisément en échangeant en rapport avec une activité concrete que l'on se met en bouche une langue

pour illustrer la complémentarité des disciplines théoriques et pratiques, je me permet de citer des objectifs très bien définis il y a plus de 60 ans par les Suisse (et qu'ils n'ont pas abandonnés pour les nouvelles technologies contrairement à la France)
---------------
l’Education, la Science et la Culture et par le Bureau international d’Education, et s’y étant réunie le six juillet en sa treizième session, adopte le douze juillet mil neuf cent cinquante, la recommandation suivante:

La Conférence,

Considérant que les progrès des sciences de l’éducation montrent la nécessité de faire appel à toutes les possibilités de développement de l’enfant et de l’adolescent si l’on veut atteindre un épanouissement complet et harmonieux de ...

(suite)
la personnalité,

Qu’il s’agit là d’un principe valable pour toute la période du développement de l’individu et non pas seulement pour la période de la scolarité primaire;

Que les activités manuelles éducatives sont indispensables pour corriger les effets d’une formation souvent trop théorique chez les jeunes de l’école secondaire en leur donnant davantage le sens des réalités, en tirant parti de leurs besoins innés d’agir et en leur inspirant le respect du travail humain sous tous ses aspects;

Que les travaux manuels constituent un précieux élément pour la formation morale, sociale et esthétique de l’enfant et de l’adolescent

Qu’ils fournissent aux élèves une source inépuisable d’intérêts et d’importants moyens d’expression, d’observation et de découverte et aux divers enseignements une possibilité d’expression concrète et de coordination;

Que les travaux manuels sont d’une importance particulière pour connaître la personnalité de l’adolescent, déceler ses aptitudes et faciliter ainsi son orientation scolaire et professionnelle;

Soumet aux Ministères de l’Instruction publique des différents pays la recommandation suivante:

(pour lire la suite et les propositions détaillées
http://www.garde-a-vue.com/article-5231411.html)

Preuve que l'on a de plus en plus de mal à donner le gout de l'effort
la réponse de Bob (sourire)²

Un certain nombre de parents pensent qu'apprendre l'informatique est indispensable dès l'école primaire alors qu'ils croient que les habiletés manuelles peuvent être apprises plus tard

C'est précisément le contraire

L'informatique que connaîtrons les enfants de 5 ans lorsqu'ils sortiront sur le marché du travail n'aura vraissemblablement rien à voir avec celle du clavier, du tableur, traitement de texte et des moteurs de recherche
pour un grand nombre de profession

Au début de la voiture il fallait remettre la batterie en charge (s'occuper des programmes de l'ordi) et même y remettre de l'acide, démarrer à la manivelle (respecter des procédures d'allumage et d'extinction de l'ordi) ...
A présent seule la partie conduite est restée

Et on apprend à conduire une voiture en quelques heures
le reste étant du domaine de la pratique et plus de l'apprentissage
Il en sera de même pour l'ordinateur.

(sympa, tu as lu jusque là (sourire amical) ! )

Answer 1

Autrement dit valoriser les métiers manuels !?!?

Je suis (en partie) d'accord avec toi. J'irais même encore plus loin. Je trouve qu'un collégien devrait apprendre un métier. Ainsi en sortant de 3ème, il aurait un niveau CAP/BEP dans une branche de son choix. Mais bon, c'est juste mon avis.

Cordialement

nb A la maternelle, ils font des travaux pratiques : jardinage, cuisine, mécanique, ...

nb2 Tout le monde n'a pas d'ordinateur chez soi. De plus, les enfants n'utilisent pas (prioritairement) les traitements de texte, les tableurs, ..., et ne surfent pas sur internet correctement. On apprend à créer un site, une page web.

nb3 En primaire, on fait beaucoup d'expériences pratiques. Réelles !

nb4 Dans mon collège, les élèves font de la menuiserie, de l'électronique, et de de la cuisine. De plus, ils réalisent des stages en entreprise.

Le bateleur > Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi. J'aimerais argumenter mes propos mais le sujet est trop vaste et ce n'est pas évident sur Q/R.

Respectueusement

Answer 2

J'ai appris très tôt à l'école des disciplines professionnelles. vers lâge de douze ans, j'apprenais la plomberie, la menuiserie et d'autres métiers. cela m'a donné le goût de l'effort et me rendait fier de moi quand je réussisait à créer un objet utile.

je suis d'accord de dire que l'école est trop éloigné du monde professionnel et de ses exigences. Arriver à l'âge adulte beaucoup de jeunes non qu'une très vague notion de l'entreprise.

Answer 3

3 ans, cela me paraît un peu jeune. Il paraît que la matière qui s'appelait autrefois "travaux manuels" a été remplacée par la "technologie". Qu'est devenu cet apprentissage et en quoi consiste-t-il exactement ? Je n'en sais rien. La réintroduction de l'apprentissage des travaux manuels serait sûrement intéressante à partir de 10/11 ans ; encore faudrait-il que tout le monde soit d'accord sur la liste des matières à enseigner. Ne pas non plus oublier qu'avec toutes les sorties et activités en tout genre, les horaires relatifs aux disciplines intellectuelles (grammaire notamment) ont diminué. Enfin, dans ta liste, tu peux ajouter couture et plomberie. A préciser, que les matières s'adresseraient aux garçons comme aux filles.

Answer 4

Parmi les choses à ajouter: coudre un bouton et faire un ourlet, qu'on soit fille ou garçon.

Mais combien de parents, face à leur enfant qui leur dirait "j'aimerais être plombier, ou bien journaliste" lui conseilleraient de devenir plombier... Pourtant, si l'on s'intéresse simplement à la paie qui tombe en fin du mois, le plombier est bien mieux loti que le journaliste, en moyenne.

Answer 5

Avant d'apprendre tout ça, il vaudrait mieux qu'ils apprennent à écrire et à parler correctement le français

Answer 6

Et si on commençait par le laisser grandir avant de faire un malheur avec la scie à métaux?
C'est n'importe quoi votre histoire de tout apprendre entre 3 et 15ans!!

Answer 7

et pour quoi faire ? pour vivre comme il y a 50 ans ?
aujourd'hui le monde c'est internet, l'informatique, travailler partout dans le monde donc devoir parler plusieurs langues, et surtout pourquoi ne pas laisser le choix aux enfants de ce qu'ils veulent apprendre ?
et le réel, l'enfant le cotoie tous les jours, il apprend, dès la naissance, avec tous ses sens en éveil, et même dans le ventre de maman
l'autonomie, c'est savoir se débrouiller tout seul et avec les autres, dans notre monde d'aujourd'hui.

Answer 8

Laurence Parisot, on t'as reconnue !!!

Tu veux pas non plus les faire descendre dans la mine, tant que tu y es !

Answer 9

Parce que nous sommes à l'aire des spécialistes, c'est un peut dommage et à mon avis il y a de la place pour les autres aussi ...

Answer 10

Je pense qu'il y a un temps pour tout dans la vie.Ne crois tu pas que c'est un peu jeune 3 ans! Qu'ils apprennent dejà à lire et écrire correctement .Les enfants doivent avoir aussi le temps de s'amuser et l'ère de l'informatique est desormais en route aucun enfant n'y échappera pas et c'est tant mieux .