Podrian darme el fundamento historico de porque Jesus fue clavado en un madero y no en la cruz? Con todo respeto se los pregunto, Gracias!!
2007-01-08 05:46:25 · 15 respuestas · pregunta de Frenchy 5 en Sociedad y cultura ➔ Religión y espiritualidad
Los TJ hacen cualquier cosa para ser diferentes al cristianismo. Esto, en su mente, los hace “únicos”, y “el pueblo escogido”. Cuando presentan un argumento, lo presentan desde un punto de autoridad que no tienen. No dan puntos de vista balanceados y sus citas son generalmente tomadas fuera de contexto. Este carácter lo puedes ver reflejado en los TJ que escriben a este sitio. Si notas bien, solamente parecen entenderse entre ellos, y esto es debido a la influencia del control mental al que están sujetos.
Los verdaderos cristianos solamente necesitan dos cosas según la biblia: amar a dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a ti mismo. Él no puso tantas reglas como los farisaicos TJ tratan de hacer, al poner normas siempre cambiantes para toda clase de conducta. Jesús no dijo que se tenían que reunir 3 veces por semana, escribir sus actividades y dar cuenta de ellas, no estableció clases de cristianos, etc.
En cuanto a la biblia. Contrario a lo que enseñan la mayor parte de las religiones, se empezó a escribir en el tiempo del cautiverio babilónico. Esto ya lo empiezan a enseñar en estudios sociales alrededor del sexto grado en la unidad de civilizaciones antiguas. Los sacerdotes Yavistas “encontraron” la ley, pero estos textos fueron una mezcla de las tradiciones de los reinos del norte y los del sur. Es por eso que encontrarás tantos textos que se contradicen.
En cuanto al madero de tormento, esto es bastante interesante.
Trasfondo:
Antiguamente la WT usaba la traducción de Julius Lipsius pero dejaron de usarla porque él revela que Jesús murió en una cruz. No revelan tampoco que los arqueólogos modernos casi unánimemente dicen que los romanos ataban o clavaban a los criminales en un travesaño que más tarde era unido a una estaca más grande. El uso de la palabra stauros en griego también indica que aunque se refiera a ambos, una estaca o una cruz, el uso de los romanos para castigar a los reos, definitivamente indica que se trataba de una cruz.
El sitio de freeminds en español http://www.freeminds.org/foreign/foreign.htm tiene bastante información, pero no contiene nada de la cruz. En su sitio en inglés http://www.freeminds.org/doctrine/cross.htm contiene bastante información acerca de este debate. La mayor parte de mi contestación está basada en este sitio.
Antropología y Arqueología
Por ejemplo un graffiti datado del año 200 de nuestra era muestra una mula crucificada como burla de un prisionero cristiano que adora a Jesús.
En 1968 se encontró el esqueleto de un hombre llamado Yehohanan que había sido crucificado. Este hombre tenía entre los 24 y 28 años de edad.
La crucifixión era la manera en que los romanos ejecutaban a los no-romanos, y esto fue empezado a ser usado en el primer siglo AEC.
El propósito de la crucifixión era prolongar la agonía del reo. Para prolongar su muerte le colocaban un “sedile” o descanso que podía ser desde un descanso en los pies o en las posaderas, a un clavo colocado en la región cerca de la ingle para aumentara su dolor al tratar de descansar. Ireneo, uno de los Padres de la Iglesia en el segundo siglo describe la cruz incluyendo los extremos para los brazos y el "sedile".
Medicina
Hace años LeBec y Barbet concluyeron que una persona colgada por los brazos arriba de la cabeza se sofocaría en unos cuantos minutos a la manera de la WT debido a la inhabilidad de poder contraer y expandir los músculos en tal posición.
El radiólogo austriaco Hermann Moedder experimentó con estudiantes en la década de 1940 colgandolos por las muñecas con las manos arriba de sus cabezas (como lo muestra la WT en sus ilustraciones de Jesús en un palo de tormento). En unos pocos minutos los estudiantes palidecieron, su capacidad pulmonar bajó de 5.2 a 1.5 litros, su presión sanguínea disminuyó y aumentó su pulso. Moedder concluyó que la inhabilidad de respirar ocurriría en seis minutos si no fueran permitidos descansar.
Frederick T. Zugibe, quien es un profesor adjunto de patología en la Facultad de Físicos y Cirujanos de la Universidad de Columbia, y autor de La Cruz y El Manto– Un Examinador Medico Investiga la Crucifixión demuestra bastante y conclusívamente que
(1) Jesús no murió de asfixia, sino de choque y trauma. Adicionalmente un hombre empalado con las manos extendidas en dirección vertical sobre su cabeza (como dice la Watchtower) se sofocaría en unos cuantos minutos, pero sin embargo un hombre con las manos extendidas a los lados a un ángulo de 60 a 70 grados (como en una cruz) podría vivir por horas sin sofocarse.
(2) Hay dos lugares en la PALMA de cada MANO que permitirán un clavo penetrar y soportar el peso del cuerpo hasta varios cientos de libras, haciendo la “teoría de la muñeca” innecesaria para explicar como los brazos de Jesús fueron fijados a la cruz.
http://www.freeminds.org/doctrine/hand2.gif
2007-01-08 08:51:11 · answer #1 · answered by Anonymous · 0⤊ 1⤋
"Pero él les contestó: «Si no veo en sus manos la señal de los clavos y no meto mi dedo en el agujero de los clavos y no meto mi mano en su costado, no creeré.»" (Juan 20:25)
Ya lo puso alguien antes que yo, Jesús hablaba Arameo, entonces ¿Que importa el griego si no era lo que él hablaba? Luego aún siendo en hebreo o arameo ¿Que importa si la forma de ejecusión era Romana, ya el texto dice CLAVOS de las MANOS habla en plural sobre lo que se clavo en las manos, habla de las heridas por haber clavado 2 CLAVOS, no dice uno.
Si Jesús hubiera sido asesinado de la manera que dice la WT y los testigos, hay algunos problemas.
Mateo 27:37 dice que el letrero fue escrito sobre su cabeza. No sobre sus manos. Los brazos y las manos taparían el letrero sobre la cabeza.
De haber sido puesto sobre sus manos, el tamaño del palo horizontal tendría que ser todavía más alto y pesado.
2007-01-08 09:22:28 · answer #2 · answered by Ghoulscout 2 · 1⤊ 0⤋
esa es un abuena pregunta. otra seria el no recibir tranfusiones de sangre, no festejar cumpleaños, no respetar, que no es lo mismo que adorar, simbolos patrios, alejarse de todo familiar que no erste de acuerdo con su posicion y otras que no me acuerdo. fundamentos biblicos no existen. ademas que discutir si los romanos fueron los que utilizaron la cruz ellos utilizabab estos tipos de tormento, ahora resulta que van a discutir lo que otro te asevera?
2007-01-08 05:55:58 · answer #3 · answered by Anonymous · 3⤊ 2⤋
La cruz esta hecha de madera y no importa se le llaman cruz o madero, sino el sacrificio en si, que lo hizo para salvarnos.
2007-01-08 05:49:21 · answer #4 · answered by Anonymous · 3⤊ 2⤋
El fundamento histórico por el que Jesús no fue puesto en una cruz formada por dos piezas de madera proviene de la propia Biblia.
El apóstol Pablo dice:
"Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero)"(Gálatas 3:13), según vierte la Reina Valera.
"Maldito todo el que está colgado de un madero" según la versión Católica (3:13).
Pablo cita en este versículo de Deuteronomio 21:22,23, que claramente se refiere a un madero, y no a una cruz.
Así que la veracidad histórica de Deuteronomio al cumplirse como profecía, respalda la idea de que stauros toma el significado de una sola pieza de madera clavada en el piso en lugar de la cruz más moderna que después empezaron a utilizar los romanos formada por dos piezas de madera.
2007-01-08 06:41:44 · answer #5 · answered by The-Voice-Of-Enigma 3 · 2⤊ 2⤋
¿Qué revela el texto griego sobre la forma del instrumento en el que murió Jesús?
La mayoría de las traducciones de la Biblia dicen que Cristo fue “crucificado” en lugar de “fijado en un madero”. Esto se debe a la creencia común de que el instrumento de tortura en el que fue colgado era una “cruz” compuesta de dos palos en vez de un solo poste o madero. La tradición también dice, aunque las Escrituras no lo corroboran, que el condenado no llevaba más que la parte transversal de la cruz, llamada el patibulum o antenna, en lugar de las dos partes. De esta manera tratan de evitar la objeción de que el instrumento sería demasiado pesado para que una persona lo arrastrase o llevase hasta el Gólgotha.
No obstante, ¿qué dijeron los escritores bíblicos a este respecto? Usaron el sustantivo griego stau·rós veintisiete veces, y los verbos stau·ró·o, syn·stau·ró·o (el prefijo syn significa “con”) y a·na·stau·ró·o (a·ná significa “de nuevo”) cuarenta y seis, cinco y una vez, respectivamente. También emplearon cinco veces la palabra griega xý·lon, que significa “madera”, para referirse al instrumento de suplicio en que se clavó a Jesús.
Stau·rós no transmite ninguna idea de “cruz” hecha de dos maderos ni en la lengua clásica ni en la koiné. Significa solamente un palo, estaca, leño o poste, que podía usarse para una valla, estacada o empalizada. El New Bible Dictionary de J. Douglas, (edición 1985, pág. 253) dice bajo “cruz”: “La palabra gr[iega] para ‘cruz’ (staurós, verbo stauróo [...]) significa, fundamentalmente, una estaca vertical o viga y, posteriormente, un poste utilizado como instrumento de ejecución y castigo”.
El hecho de que Lucas, Pedro y Pablo usasen también xý·lon como sinónimo de stau·rós es otra prueba de que a Jesús se le fijó en un poste sin travesaño, puesto que este es el significado de xý·lon en este contexto. (Hch 5:30; 10:39; 13:29; Gál 3:13; 1Pe 2:24.) Xý·lon también aparece en la Versión de los Setenta griega en Esdras 6:11, donde se habla de un solo madero o viga sobre el que tenía que fijarse a un malhechor.
Por lo tanto, la Traducción del Nuevo Mundo comunica fielmente al lector esta idea básica del texto griego al traducir stau·rós por “madero de tormento”, y el verbo stau·ró·o, por “fijar en un madero”. De esta manera no se confunde stau·rós con las cruces eclesiásticas tradicionales. (Véase MADERO DE TORMENTO.) Es perfectamente razonable que un solo hombre, como Simón de Cirene, llevase el madero de tormento, tal como dicen las Escrituras, puesto que si medía unos 15 cm. de diámetro y unos 3,5 m. de largo, probablemente pesaría poco más de 45 Kg. (Mr 15:21.)
Nótese lo que W. E. Vine dice acerca de este asunto: “STAUROS (???????) denota, primariamente, un palo o estaca derecha. Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos. Tanto el nombre como el verbo stauroo, fijar sobre un palo o una estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos”. A continuación este helenista menciona el origen caldeo de la cruz de dos brazos y cómo la cristiandad la adoptó de los paganos del siglo III E.C. como símbolo de Cristo fijado en un madero. (Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento, 1984, vol. 1, pág. 348.)
Es significativo lo que observa el libro The Cross in Ritual, Architecture, and Art: “Es extraño, pero a la vez un hecho incuestionable, que siglos antes del nacimiento de Cristo y después se ha usado la cruz como símbolo sagrado en tierras ajenas a la influencia de la Iglesia. [...] En la representación del Baco griego, el Tamuz tirio, el Bel caldeo y el Odín escandinavo, figuraba el símbolo de la cruz” (de G. S. Tyack, Londres, 1900, pág. 1).
El libro The Non-Christian Cross (de J. D. Parsons, Londres, 1896, págs. 23, 24) añade: “No hay ni una sola frase en ninguno de los numerosos escritos que integran el Nuevo Testamento que en el griego original indique, siquiera de manera indirecta, que el staurós que se utilizó en el caso de Jesús fuera en absoluto diferente del común, y mucho menos que consistiera en dos leños clavados en forma de cruz en vez de uno solo. [...] No es pequeño desatino de nuestros maestros traducir la palabra staurós por ‘cruz’ cuando vierten a nuestra lengua vernácula los documentos griegos de la Iglesia, y respaldar esa traducción con la inclusión de ‘cruz’ en nuestros léxicos entre las acepciones de staurós, sin explicar que ese de ningún modo era el significado original del vocablo en los días de los apóstoles, que no adquirió ese significado fundamental hasta mucho después y que si llegó a adoptarlo, se debió exclusivamente a que por una u otra razón se asumió que el staurós en el que se ejecutó a Jesús tenía esa determinada forma, pese a no tener la más mínima prueba de ello”. Véase también The Companion Bible, 1974, apéndice núm. 162).
2007-01-08 06:08:58 · answer #6 · answered by sasargentino 2 · 1⤊ 1⤋
Segun el libro RAZONAMIENTO (rs-S), publicado por la Watchotwer, dice en su pagina 91 sobre la Cruz:
La palabra griega que se traduce "cruz" en muchas versiones modernas de la biblia es STAU-ROS'.
En el Griego Clasico, esta palabra simplemente significaba madero, o palo vertical.
El Diccionario Ilustrado de la Biblia (Willian M. Nelson, 1977) Dice: "STAUROS:PALO, ESTACA VERTICAL"
The Imperial Bible Dictionary dice lo mismo, que STAUROS significaba un palo o poste, usado para muchas cosas, para colgar algo o para empaliar o cercar un terreno.
El Origen de la Cruz data de años antes de Cristo, pues se usaba para representar al Dios pagano TAMUZ, en la antigua CALDEA.
2007-01-08 05:57:48 · answer #7 · answered by S. Alejandro D. T. 3 · 1⤊ 1⤋
La mentira de que Jesus fue crucificado en un madero de tormento y no en una cruz es otra de las excentricidades de los Testigos de Jehova, mito que no compartio, por cierto, el fundador de la secta, Charles Taze Russell, que defendia el emblema de la cruz coronada, signo que se llevo hasta la tumba, literalmente hablando, pues en la tumba piramidal de Russell se exibe este.
El argumento de que la cruz es un simbolo de Baal/Tammuz (dios de la fertilidad) es patético: ¿Hay algo mas pagano que una estaca, que recuerda al falo masculino? Por cierto que Krishna en el hinduismo y Marsias en la mitologia griega murieron de una forma similar a la versión del sacrificio de Jesus segun los TJ.
"Pero él les contestó: «Si no veo en sus manos la señal de los clavos y no meto mi dedo en el agujero de los clavos y no meto mi mano en su costado, no creeré.»" (Juan 20:25)
Dice "Clavos" caballeros, "clavos". Si Jesus hubiera sido crucificado de la forma en la que lo dicen los muchos dibujos que aparecen en La Atalaya o Despertad!, es decir, con un unico clavo atravesando las dos manos, una detras de la otra, por que pues, dice Tomas, "los clavos"?
En fin. Saludos.
2007-01-08 07:16:35 · answer #8 · answered by Arconte 5 · 1⤊ 2⤋
los testigos de Jehova son una secta fundada, por Carlos Russel
en el 1,878. Son lobos difrasodos de cordero.
ateos. Ni siquiera son cristianos
2007-01-08 07:11:55 · answer #9 · answered by Anonymous · 1⤊ 2⤋
¿Y acaso la cruz no era de madera?.
2007-01-08 06:10:30 · answer #10 · answered by Anonymous · 1⤊ 2⤋