que pensez de la dette ?

Question

http://cluaran.free.fr/dette.html

2005-12-14 : Le rapport de Michel Pébereau intitulé "Des finances publiques au service de notre avenir, Rompre avec la facilité de la dette publique pour renforcer notre croissance économique et notre cohésion sociale" a été publié le 14 décembre 2005 : synthèse (pdf) - in extenso (pdf). Des blogueurs commentent ou critiquent ce rapport.

cliquez sur la synthése en pdf et vous aurez tout le rapport sur cette dette.

Answer 1

Elle vas me faire mourir avec " Saddam " , suis endetté ,
jusqu'au " COU " !! ,,

Answer 2

La dette tout d'abord est à ne pas confondre avec le déficit publique.
Le déficit c'est ce que l'Etat dépense en plus de ses recettes chaque année. T.Breton m'a bien fait marré cette année avec "seulement" 40 et quelques milliards d'euros.
1ère précision pour mon camarade le Vengeur Masqué : Aucun gouvernement n'a eu un budget à l'équilibre depuis 1980. Donc, TOUS ont contribué à augmenter la dette de l'Etat. Maintenant on peut (comme le gouvernement actuel à propos du chômage) manipulé les chiffres. En valeur relative, donc par rapport au PIB français, il est exact de dire que sous Jospin et DSK la dette a diminué. Pourquoi ? Tout simplement par ce que la croissance était plus rapide que l'endettement de l'Etat. C'est comme si vos revenus augmentaient plus vite que votre endettement : Je gagne 100 euros de plus et je m'endette que de 20 euros (en plus bien sur) ...
Maintenant si on raisonne, comme c'est fait dans le rapport Pébereau, en chiffre absolu, le fait est que la dette publique a augmenté d'environ 250 milliards d'euros sous Jospin entre 1997 et 2002, bien moins que sous Raffarin/Villepin (qui gagne la palme !!!). Ces chiffres sont ceux notifiés à la commission européenne (qui contrôle le niveau d'endettement) ==> Voir INSEE, comptes nationaux.
De plus, la croissance exceptionnel dont à bénéficier Jospin aurait dû lui permettre s'il avait eu un peu de courage d'expliquer aux Français qu'il était temps de faire des réformes comme celle des retraites. Est-ce que cela a été le cas ?? Vous connaissez bien sur la réponse.
Sans parler de la manipulation chiraquienne : la fameuse cagnotte. Piège dans lequel Jospin est tombé allègrement. Comment peut-on parler de cagnotte lorsque l'on a une dette à l'époque de quelques 800 milliards d'euros. C'est comme si endetté à hauteur de 1000 euros vous décidez d'utiliser 60 euros supplémentaires de hausse de salaire pour continuer de dépenser. C'est démentiel !!
A qui doit-on cette dette ? pour moitié aux investisseurs étrangers. Normal on paye rubis sur l'ongle les intérêts. Je dis bien les intérêts et uniquement les intérêts. On n'envisage absolument pas de réduire la dette qu'on laisse comme un sympathique cadeau empoisonné à nos enfants (2000 milliards avec les engagements de l'Etat sur les retraites).
L'endettement sert-il ? Oui si nos enfants profitent d'investissements soit en terme d'éducation, de recherche ou d'infrastructure ... Le fait est que ce n'est pas le cas. Cela sert surtout à fonctionner. Donc il n'y aura pas de retour sur investissement. C'est comme si vous achetiez une maison dont vous payez uniquement les intérêts. A votre mort, vos enfants n'en héritent pas mais continuent de la payer ...

Answer 3

J'attends toujours qu'on m'explique qui doit de l'argent à qui, concrètement ?
En fait, je crois qu'il ne faut pas raisonner sur la finance, mais sur les biens durables que nous n'avons pas produits et dont par conséquent nos enfants ne profiteront pas !

Answer 4

La France a toujours été endetté. D'ailleurs je ne connais pas beaucoup de pays qui ne le soient pas.... Enfin si, les pays à qui on refuse des crédits, les pays instables quoi...Mais elle doit être maîtrisée.
Le plus gros soucis pour moi c'est la dette du foyer français...

Answer 5

Je pense que cette dette a commencé avec Valérie Giscard d'Estaing président; il a trouvé ça bien pratique; je m'en souviens, on le prévenait que cette dette reportée sur l'avenir, c'était pas bien. Mais ça lui a permis de faire du social; puis Miterrand a continué et toute la génération, devenue socialiste, allez, tant qu'à faire, puisque c'est comme ça, dans l'air du temps, plus tard, on sait pas, on s'en fout, ils trouveront bien moyen à effacer cette dette.
Aujourd'hui faut payer, le gouvernement actuel a commencé, sans douleur mais pas assez.
Demain, chuis pas devin...

Answer 6

que malheureusement une bonne partie des citoyens de la France l'ignore et l'autre s'en fout, en plus y'a des crétins qui pensent encore qu'elle a démarré il y a 12 ans (argument électoral).
Donc un petit rappel pour ceux qui sont nuls en économie, elle a démarré au premier choc pétrolier de 1973 et a bien accélérée de 81 à 95 avec une couche supplémentaire sous Mr Jospin et on ne parle de sa réduction effective que depuis environ 2 ans !!!

Answer 7

impossible de combler ce deficit
quand a nous a force d etre taxe on va plus reussir a joindre les deux bout c est de plus en plus dur il faut commencer a se priver

Answer 8

c' est a prendre avec beaucoup de sérieux.
pouquoi les gouvernements successifs ne font pas grand chose pour la diminuer au lieu de se taper sur la gueule?
pourquoi ne pas rendre public un audit qui serait fait juste avant les élections(dette publique, chômage etc...)?
tout ceci bien sûr effectué par un organisme indépendant pour éviter les manipulations de chiffre.

Answer 9

Je suis mort de rire.
C'est maintenant que la france est vraiment mise au courant, apres tant d'annees !!!
j'adore les manipulations de masse.
bisous a tous

Answer 10

lool

Answer 11

Vive la World compagnie