E' mai possibile che sia un continuo attacco, da parte della dx, al governo, eppure noi "comunisti", lo scrivo io prima che lo sottolineate voi, criticavamo, manifestavamo, ma non in modo morboso e assillante. La sconfitta vi brucia, lasciate lavorare chi ha il diritto di governare, criticate, ma basta parlare di tasse che se non siete ricconi, non vi toccano nemmeno, la scuola, la Moratti l'ha distrutta, si sta cercando di "riedificarla", lo stesso dicasi per la sanità, che è stata ultimamente in mano di un ex picchiatore fascista che ha perso le elezioni regionali e l'hanno dovuto zittire, altrimenti succedeva un'altra spaccatura nella "democratica dx di Fini".
2006-12-18
18:57:10
·
17 risposte
·
inviata da
Anonymous
in
Politica e governo
➔ Politica e governo - Altro
Ok, fra 2 anni vedremo dove finiremo, ma facciamoli passare i 2 anni, oppure avete in testa una seconda marcia su Roma?
2006-12-18
19:04:38 ·
update #1
La pacatezza di un confronto è segno di rispetto e civiltà, discutiamo, ma basta offese gratuite, parolacce, il confronto è democrazia.
2006-12-18
19:12:57 ·
update #2
X Andrea, lo avevo premesso che qualcuno avrebbe dato del comunista e allora me lo sono dato da solo, ma non contento dove attaccarti, ora ci hai aggiunto "estremo", un applauso.
2006-12-18
19:22:06 ·
update #3
Erraca corrige, volevo dire:<......non sapendo dove attaccarti.......>
2006-12-18
19:24:27 ·
update #4
X VITTO, la finanziaria ti ha attaccato malamente, a tanti come me, non ci ha sfiorato nemmeno, ma anche quella della dx ci sfiorava. Io come tanti altri siamo i relitti, che in altri tempi saremmo finiti come legna da ardere, siamo i "ragazzi diversamente abili dei 426.00 euro mensili".
2006-12-18
19:30:04 ·
update #5
Il TFR, nelle aziende fino a 50 dipendenti, resta dov'è, oltre i 50 dipendenti, il lavoratore può scegliere se fare una pensione integrativa o no. In Italia, su circa 4000 aziende, circa il 90% sono al di sotto dei 50 dipendenti. Fonti del Ministro delle Finanze.
2006-12-18
19:34:33 ·
update #6
Giusto Luisa, uno Stato non è un palcoscenico e governare non è il titolo di una commmedia.
2006-12-18
19:41:03 ·
update #7
L'attacco della destra è strumentale, direi pretestuoso. Un attacco 'a prescindere'. Dicono che il Caimano abbia avuto il merito di inventare il bipolarismo, di salvarci dalla Prima Repubblica...invece è il contrario. Ha avvelenato il clima politico, facendoci tornare ad atmosfere che ricordano quelle tetre della contrapposizione ideologica estrema, l'atmosfera degli anni '70, degli anni di piombo. E' stato Lui ad accostare "piazze e pistole". Ricordi? E' Lui -seguito dalla canèa dei suoi accoliti- che parla sempre di ODIO. Ci hai fatto caso? Sai a cosa porta l'esasperazione dei toni? Al mefitico, benpensante, mestatore, neoandreottiano, casinista NEOCENTRISMO. Già ne abbiamo le prime avvisaglie: nota i flirtanti centristi Mastella-Casini, i relcalcitranti teodem margheritini filo-Opus Dei à-la Binetti...Ma io ho un'idea: il Caimano non vuole più tornare al governo: le leggi ad personam se le è già fatte. A iosa. I processi li ha bloccati e fatti cadere in prescrizione. Quasi tutti. Ha un amico senatore condannato per mafia in primo grado: farà qualche inciucetto per salvare il culetto anche a lui. E poi basta. Lui, invece, vuole ascendere al Colle. Lo scempio della Costituzione glielo abbiamo bocciato. Lui e il Senatùr se ne son tornati con le pive nel sacco. La Repubblica Italiana, almeno da questo punto di vista, è salva. Almeno per adesso. Almeno per un'altra legislatura. Ma Dio ci scampi e liberi dal Caimano al Quirinale: l'uomo più ineleggibile della storia della Repubblica, fatto eleggere dalla Giunta per le elezioni a maggioranza di centrosinistra nel 1994, il demagogo populista inciucione filodalemiano posto a "Garante della Costituzione"! Il tycoon canterino barzellettiere buontempone mariuolo! Il fidatissimo amico di Mangano e di tutti gli altri boss mafiosi transitanti per Arcore Palazzo Grazioli & dintorni! Te lo immagini? Dio ce ne scampi. Hai ragione: molta plebaglia sottoproletaria si erge, ipnotizzata, a difesa del Banana e condanna la Finanziaria. Finanziaria criticabilissima, per carità. Ma una cosa è certa: i 'morti di fame' (senza offesa, leggi: proletari e sottoproletari) ci guadagneranno di sicuro. Di che si lamentano? Che aspettino il gennaio 2007, guardino la busta paga e, dopo aver saggiato i veri effetti della manovra, si esprimano. Con cognizione di causa. Blaterano di tasse, di ceto medio, fanno da cassa di risonanza del Grande Capo...vedremo, vedremo... vedremo il 27 gennaio....come cambieranno idea...
Per quanto concerne le manifestazioni: ne orchestrino quante ne vogliono, spesso e per molti anni ancora, ché vorrà dire che saranno sempre all'opposizione, come ha anche detto Diliberto. D'altra parte la manifestazione civile del dissenso è il sale della democrazia, no? A meno di veder sfilare svastiche, skinheads, croci celtiche, neonazistelli d'ogni risma...
2006-12-18 19:44:13
·
answer #1
·
answered by The Investigator 2
·
3⤊
3⤋
sono con te. io sono uno di quelli che la finanziaria ha colpito più duramente ma allo stesso tempo dico "facciamo lavorare sto povero cristo" tutti nella vita hanno diritto ad una opportunità
è anche nel suo interesse lavorare bene
2006-12-19 03:20:26
·
answer #2
·
answered by vitto 6
·
3⤊
1⤋
Ma scusa, ma come fai a dire che noi di destra attacchiamo quando tu nella domanda ti esprimi con: la sconfitta vi brucia, la scuola l'ha distrutta, la sanità....in mano ad un ex picchiatore fascista...., per non parlare della frase tra virgolette: democratica dx di Fini...
Ti faccio ricordare che Fini non è un fascista me bensì hai detto bene, democratico conservatore, di cui io faccio parte...
Abbiamo perso per 24 mila voti, vorrei vedere voi al nostro posto come vi brucerebbe...la sscuola volete riedificarla?? e chi siete? La Edilizia Costruzioni Statale?? Ma non farmi ridere...la scuola è da decenni che è in queste situazioni, e questo grazie a voi...la sanità è buona, è una delle migliori al mondo, ma grazie a voi ed a questa finanziaria diventerà la sanità dei ricchi...
Ti faccio notare che quando il governo berlusconi voleva cambiare l'articolo 18, i sindacati hanno raccolto circa 3 milioni di persone a manifestare...quindi non dire che voi manifestavate ma non in modo morboso e assillante...purtroppo la memoria fa brutti scherzi...
Per il resto sono d'accordo con Dario M, e con Bruno....
2006-12-19 04:01:34
·
answer #3
·
answered by Anonymous
·
3⤊
2⤋
"Non ti curar di loro ma guarda e passa". .....
le parti si sono invertite, ora la destra è all'opposizione, si la destra perchè già il centro si sta smarcando......
devono solo avere pazienza....pazienza che prima o poi con i numeri al Senato Prodi farà una brutta fine....e con Prodi tutti noi.
2006-12-19 03:16:00
·
answer #4
·
answered by Zio Auo 4
·
3⤊
2⤋
Jerry, condivido pienamente il tuo appello alla moderazione e, direi, all'educazione. Non mi considero comunista ma solo un uomo di sinistra. Comunista lo sono stato (o almeno tale mi consideravo) quand'ero molto giovane (fra i 18 ed i 22-23 anni), ma poi ho riflettuto su me stesso e sinceramente non credo di potermi definire tale, se per comunista intendiamo una persona che è convinta della teoria Marxista. Io ne condivido alcune cose, altre no, così come condivido le linee di fondo dei No-global o il pensiero di Ghandi. Ma ho sempre avuto il bisogno di analizzare a fondo ed evitare il matrimonio con questo o quel pensiero. Devo personalizzare le teorie e comunque ritengo la società tale da trovare inadeguata ed antistorica una messa in atto del comunismo (fra l'altro abbiamo visto com'è andata nei paesi in cui è stato attuato, sofismi e distinguo a parte circa il vero o il falso comunismo).
Ad ogni modo, vorrei dire a tutti i sapientoni che si augurano una caduta di questo Governo e che si prodigano (il gioco di parole è involontario...) in frasi poco felici ed insulti gratuiti: voi siete la diretta espressione di quella destra arrogante che ha spaccato il paese seminando odio fra le parti sociali, che ha sfruttato l'ignoranza delle sacche povere della nostra società per inculcargli idee distorte sulla sinistra, che ha illuso tanti poveri disoccupati col fumo del "miracolo italiano" (chi l'ha visto alzi la mano perchè io non l'ho ancora percepito), che si è alleata con una forza politica secessionista (e poi parlate tanto di unità nazionale, Patria ed altri concetti analoghi) e che ha portato il paese allo sfascio dando credito ad un imprenditore corrotto che altro non ha fatto tranne che creare tutta una serie di leggi e leggine per parare il sedere a se stesso ed ai suoi "compari". Jerry dice bene sulla scuola e vi sfido a chiedervi: quale significativo interveto avrebbe messo in atto la Moratti per risanare, riqualificare ed ammodernare la scuola pubblica, ovvero la scuola di tutti per eccellenza, quella senza distinzione di classe o censo? La scuola che dovrebbe dare pari diritti ed opportunità agli uomini di domani? Io dico nessuno. Fatevi un giro per le scuole pubbliche, andate a vedere in che stato sono gli edifici scolastici, chiedete ai docenti cosa ne pensano della Moratti e della sua riforma. Quali grandi riforme avrebbe attuato Storace in ambito sanità? Se qualcuno me lo fa sapere gliene sarei grato. Chiedete agli infermieri di Roma se sono contenti del trattamento ricevuto durante l'ultimo Governo. Qualcuno ha detto che i giornali erano schierati a sinistra. Fortunatamente c'erano quelli di destra, sempre molto moderati, vero?...Ed i comici? Purtroppo la destra ne ha pochi (forse manca d'ironia), ma quando un Governo opera una distinzione fra quelli scomodi (Luttazzi, Grillo) e quelli ammessi, fra i giornalisti da ostracizzare (Biagi, Santoro, Travaglio...che fra l'altro non è mai tenero neppure con i politici di sinistra) e quelli da sostenere (Vespa) che cosa si pretende? Tutti comunisti? Tutti montati sù dalla sinistra? Tutti girotondini? Màh!...non sarà piuttosto che il centro-destra è stato bocciato perchè gli italiani si sono resi conto di esser stati truffati ed hanno manifestato un malcontento generale? Ora la destra ha perso. E voi popolo di destra continuate con insulti, battutacce, critiche ingiustificate e soprattutto BALLE. Perchè siete stati ideologizzati da dei bugiardi e non avete argomenti veri a sostegno delle vostre tesi. E vi attaccate a presunti brogli, commissioni Mitrokin, affari Telekom-Serbia e altre BALLE fantasmagoriche puntualmente smontate dai fatti! E lasciate lavorare questo Governo. Se poi non funzionerà davvero allora se ne potrà riparlare.
Per DarioM: Hai scritto: "Tu affermi che noi (25.000.000 di italiani!!!!)diciamo solo BALLE mentre voi solo VERITA'.
C'hai ragione noi siamo solo imbecilli, evasori, corruttori, ecc. VOI, INVECE, SIETE SANTI, VERO? SENZA NESSUNA MACCHIOLINA, NESSUNO SCHELETRINO NELL'ARMADIETTO, VERO?
Allora mi puoi dire chi finanziava il PCI ai tempi della Guerra Fredda? chi ha arricchito la Lega Coop, tanto da farla diventare la più potente azienda italiana? come mai per aprire una cooperativa dovevi per forza pagare la "tassa" al PCI? come mai in certe regioni NON puoi aprire un'attività se non sei iscritto?
COME DISSE GESU': CHI E' SENZA PECCATO SCAGLI LA PRIMA PIETRA!
Quindi rifletti e STAI ZITTO"
Ti rispondo cheil silenzio non me l'ha mai posto nessuno, tantomeno un co.glion.cello vezzoso come te. Poi veniamo alle cretinate che hai detto: ribadisco che hai detto BALLE. Il PCI era finanziato dall'URSS ed io lo so benissimo. Il finanziamento però era di tipo mutualistico e non serviva a contrastare le forze politiche diverse dal PCI. Al contrario, ti ricordo che la DC era finanziata dalla CIA che appoggiò non solo questo partito, ma anche tutte quelle organizzazioni destabilizzanti che hanno intentato colpi di stato nei confronti del paese: P2 (a cui è iscritto il tuo caro Berlusconi) e Gladio. E tante altre...
Il PCI non ha mai cercato di destabilizzare il paese e non provarci con l'argomento Brigate Rosse perchè non erano PCI (anzi, molti militanti di questo partito hanno pagato con la vita, per mano delle Brigate Rosse, la propria militanza democratica). Cooperative: studia un pò di diritto societario e capirai che le Cooperative si sostengono grazie ad una forma mutualistica, e che associarsi ad una categoria (Lega Coop o Confcoop che non è propriamente di sinistra...) è una garanzia per le cooperative che ne fanno parte. Infine citami una sola persona che per lavorare sia mai stata costretta a prendere la tessera del PCI! Idiota ignorante!
2006-12-19 04:27:19
·
answer #5
·
answered by lightroom 3
·
3⤊
3⤋
Che COSA? SI STA CERCANDO DI RIEDIFICARE LA SCUOLA?????? MA COSA DICI! Sono indignato! Ma hai letto la finanziaria???
1) Sai che si aumenterà il numero degli alunni per classe (e' previsto in finanziaria)? E che questo porterà ad una diminuzione delle classi e quindi avrà come conseguenza la perdita di cattedre e il numero dei prof a spasso aumenterà... Secondo quanto stabilito dalla finanziaria medesima (che parla di rapporto professori alunni che deve salire a 0.4, i sindacati hanno calcolato che ciò porterà a classi con un minimo di 30 STUDENTI PER CLASSE, PAZZESCOOO)
2) Sai che vogliono aumentare il numero degli alunni disabili per professori di sostegno??? E le conseguenze saranno le stesse di quelle dette prima oltre a colpire una categoria svantaggiatissima (i diversamente abili) a fronte di un numero (di disabili) che aumenta con il passare del tempo?
3) Sai che le graduatorie permanenti si chiuderanno e diventeranno "graduatorie in esaurimento"... (e chi non ha ancora l'abilitazione non la potrà prendere...e si perché le SSIS chiudono, la Laurea magistrale prevista dalla Moratti è stata abolita... rimarranno i concorsi ma poi spiegherò anche questo punto... Mi chiedo: io, ormai sono dentro, ma coloro che escono dall'università e vorrebbero entrare nella scuola cosa faranno... Il loro sacrosanto DIRITTO di poter sciegliere di lavorare nella scuola che fine farà?);
4) Si infatti chiuderanno le SSIS o Scuole di Specializzazione all'Insegnamento della Scuola Superiore... Quest'ultimo punto mi interessa... E sai perché? Le SSIS sono nate e fortemente volute da Berlinguer... per la formazione peculiare dei professori... Ora, con tutti i difetti e i pressapochissismi da cui sono caratterizzate le SSIS, cmq formano in maniera accettabile i nuovi docenti...se paragoniamo le esperienze del passato. D'altronde oltre a 1000 ore di teoria e laboratori (lab. di didattica, docimologia etc etc) prevedono 300 ore di tirocinio sul campo (in classe con gli alunni cioè) a fare cose concrete (progetti, lezioni, assistenza etc etc)... Li formano meglio di quanto avvenisse per gli insegnanti del passato, semplicemente buttati, perché vincitori di un concorso, nella scuola... E ora che fanno? LE CHIUDONO... E la professionalizzazione della CLASSE DOCENTE, cavallo di battaglia della sinistra (che ha d'altronde creato le SSIS) che fine ha fatto?????
5) Riduzione del personale ATAC (espressamente previsto dalla finanziaria)!
6) Abolizione dei punteggi cumulabili attraverso corsi di formazione effettuati durante l'anno scolastico... E' vero che molti corsi di questo genere erano istituiti per far soldi (non sono cosi capzioso da non riconoscerlo) ma è anche vero che il riconoscimento di un punteggio "spingeva" i professori alla formazione continua... E non ditemi che non serviva a nulla perché è prevista l'abolizione di questo meccanismo ma nulla che lo rimpiazzi...
7) Assunzione dei famosi 150.000 precari... Bene, si potrebbe dire... UNA BELLA NOTIZIA... IN PARTE AGGIUNGO... Perché a prenderla nel... sono e saranno sempre i giovani... PERCHE'? E' SEMPLICE (E POCHI LO SANNO)... Per rientrare nella categoria PRECARI (attenzione) devi avere svolto almeno 3 ANNI di servizio nelle supplenze (o ad incarico temporaneo o annuale)... Ora... è vero che bisogna essere contenti quando ci sono nuove assunzioni ma queste NON SARANNO per tutti... E dire che ho sentito gente che diceva: "adesso nella scuola andrà bene... ci saranno 150.000 assunzioni... tutti lavoreranno!" CHE PRESAPPOCHISMO... La cosa è delicatissima: i giovani o coloro che da poco si son iscritti nelle graduatorie, se non hanno accumulato quei famosi 3 anni, col cavolo che verranno assunti!
8) Abolizione delle SSIS, graduatorie da permanenti ad esaurimento... A partire dal 2010/2011 son previsti concorsi per titoli ed esami... X cui, un laureato che esce dall'università se volesse buttarsi nella scuola dovrebbe fare questi concorsi... bene... (a parte che chi nel tempo che ci separa al 2011 che fa se volesse entrare nella scuola? mah...) Ma nella stessa finanziaria vi è scritto che i concorsi saranno banditi in coerenza con le richieste e gli effettivi bisogni del territorio... CHE SIGNIFICA? Beh che in molte regioni o i concorsi non saranno banditi o se ciò avverrà, si vedranno 1 o 2 o 3 posti per una data classe di concorso... Non esagero... in alcuni casi la situazione è davvero tragica. Ad esempio, in Abruzzo hanno nominato , due o 3 anni fa, il primo professore di diritto dopo 10 anni... dico... per questa classe vi immaginate quando verrà bandito il relativo concorso pubblico??? Ma non prendiamo per il c.... !!!!
Se qlc non mi crede, e ritiene che stia dicendo un fracco di puttan.ate accontentati... Andate al sito del senato, cliccate finanziaria... Gli articoli di riferimento sono: art. 606
2006-12-19 03:47:57
·
answer #6
·
answered by Bruno F 3
·
2⤊
2⤋
ma dove vivi...??? se ti piace tanto il comunismo xchè non vai a farti un giro nei paesi dell'est... che a tuttoggi mangiano me.rda tutti i giorni per sopravvivere.
2006-12-19 03:46:52
·
answer #7
·
answered by robobit5 4
·
2⤊
2⤋
è stata data la possibilità a Berlusconi di salire al governo, ora è stata data la stessa possibilità a Prodi.
quello che non capisco è per quale motivo ci si accanisca in questo modo. non è che Berlusconi non abbia fatto casini, anzi! Vediamo quello che succede. alla fine rispondo come ho appena risposto in un'altra domanda: uno te lo metteva in quel posto senza dirtelo e appariva Il Buono e Bravo, mentre l'altro almeno ti avvisa...
ditemi ignorante, ma per quanto mi riguarda bisogna dare una possibilità anche al governo di sinistra visto che è stato votato. perchè come ho già detto non è che la destra sia stata tutta rose e fiori (un esempio sono le pensioni)
2006-12-19 03:46:40
·
answer #8
·
answered by kety_zn 2
·
2⤊
2⤋
NON criticavate in modo morboso o assillante???? Ma dove hai vissuto 5 anni? Esempi:
1) la quasi totalità comici martellava OGNI giorno
2) quotidiani come il Corriere della Sera o La Stampa, La Repubblica, ecc. con titoloni a 9 colonne CONTRO il governo
3) giudici che si INVENTAVANO ogni giorno qualcosa per mettere sotto accusa i membri del governo
4) sindacati, studenti e corporazioni varie che avevano solo una parola per le proposte del governo: NO.
Ti basta? Ora tocca a noi. Vediamo quanto soppravvivete con l'accozzaglia di gente che vi trovate appresso.
Per Alexxx:
Tu affermi che noi (25.000.000 di italiani!!!!)diciamo solo BALLE mentre voi solo VERITA'.
C'hai ragione noi siamo solo imbecilli, evasori, corruttori, ecc. VOI, INVECE, SIETE SANTI, VERO? SENZA NESSUNA MACCHIOLINA, NESSUNO SCHELETRINO NELL'ARMADIETTO, VERO?
Allora mi puoi dire chi finanziava il PCI ai tempi della Guerra Fredda? chi ha arricchito la Lega Coop, tanto da farla diventare la più potente azienda italiana? come mai per aprire una cooperativa dovevi per forza pagare la "tassa" al PCI? come mai in certe regioni NON puoi aprire un'attività se non sei iscritto?
COME DISSE GESU': CHI E' SENZA PECCATO SCAGLI LA PRIMA PIETRA!
Quindi rifletti e STAI ZITTO.
2006-12-19 03:14:15
·
answer #9
·
answered by DarioM 3
·
4⤊
4⤋
Ognuno tira acqua al suo mulino..credo sia la natura umana....Tu al tuo, io al mio, la destra a se stessa e la sinistra altrettanto. Le parti si invertono i comportamenti sono uguali, basta avere la lucidità e l'obiettività per accorgersene.
2006-12-19 03:07:14
·
answer #10
·
answered by Dott. F 5
·
3⤊
3⤋