Où as tu vu que dieu était né en octobre :)))))?
En ce qui concerne Jésus, l'Eglise considère qu'il est né le 25 décembre pour concurrencer une fête païenne, la fête du solstice d'hiver en l'honneur de la déesse Mythra. Cette fête avait été instaurée par l'empereur Aurélien.
En 306, l'empereur Constantin a instauré la fête pour la naissance du Christ le 25 décembre pour imposer sa fois nouvelle(en Jésus Christ) au peuple.
Avant 306 on pensait que Jésus était né le 6 janvier soit 12 mois auparavant(on continue d'ailleurs à fêter l'arrivée des rois mages à cette date encore aujourd'hui!!)
Dans l'évagile selon St Luc, ce dernier décrit les bergers passants à Bethléem ce qui semble indiquer que Jésus serait né au printemps ou à l'automne.
Au final personne ne sait vraiment quand est né Jésus.
2006-12-16 00:42:20
·
answer #1
·
answered by slyNI 3
·
5⤊
1⤋
Parce que c'est le solstice d'hiver et donc à partir de cette date les jours s'allongent. En fait les chrétiens ont repris à leur compte la date d'une ancienne fête païenne (Mithra).
2006-12-16 08:44:00
·
answer #2
·
answered by Groove Spirit 2
·
4⤊
0⤋
Dieu est unique il n'est pas né et il n'a pas d'enfants . Etre né est une propriété des êtres que dieu à crée.
2006-12-16 18:24:42
·
answer #3
·
answered by hammadi 3
·
1⤊
0⤋
et qui a dit que dieu avait une date de naissance ?!!!!
et qui a dit que dieu est né d'une femme que lui méme a créé????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
donc pour vous , la création a créé le créateur !!!!!!!!
2006-12-18 13:30:38
·
answer #4
·
answered by tiger 3
·
0⤊
0⤋
L'influence paienne et la transformation du christiannisme
Dans sa préface de l'histoire du christianisme Ed¬ward Gibbon écrit : «S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme. L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité. Pareillement, de nombreuses doctrines païennes inventées par les Egyptiens et idéalisées par Platon ont été adoptées parce que considérées comme digne de foi.»
Malheureusement l'entrés des paiens dans le christiannisme a entrainé autant de croyances paiennes dans la foi chrétienne , dans cette étude on va essayer de cerner l'histoire de cette influance paienne et comment les croyances paiennes se sont indroduites dans la foi des chrétiens unitaires .
Avant de commencer et pour que notre article ne donne pas l'impression de dire des accusations sans fondement on voudrait présenter un tableau comparant la foi paienne en ce qui concerne mithras et celle des chrétiens en ce qui concerne jésus .
JésusMithras le dieu mythique connu chez les romains
•Né le 25 Décembre•Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre
•Jésus était le fils de dieu •Mithras était le fils de dieu
•Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes•Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes
•Jésus fut sacrifié pour la rédemption du genre humain. •le sacrifice de Mithra avait comme fin la rédemption du genre humain.
•Avait douze disciples•Avait 12 disciples
•Le jour sacré des chrétiens est le dimanche •Le jour sacré du mithraïsme était le dimanche.
•S'est élevé du milieu des morts •Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts
•Baptême : Compris dans le temps de Paul comme étant une expérience de la mort et émergé de l'eau pris comme le début d'une nouvelle vie. •Le Baptême dans le sang du taureau (taurobolum) – les premiers Baptêmes "lavé dans le sang de l'Agneau" – les derniers Baptêmes par de l'eau (enregistré par l'auteur Chrétien Tertullian).
•Nommé "Agneau de Dieu"•Nommé "Agneau de Dieu"
•Jésus est le bon berger •Mithras est Le Bon Berger
•jésus est nommé : la lumiére , la vérité •Mithras est dit : La Lumière , La Vérité
•Jésus est le sauveur •Il était connu en tant que "Sauveur".
•Eucharistie : Repas sacré du Sang et du Corps du Dieu . •commémorés par des repas Eucharistiques. Le repas sacré de pain et d'eau, ou de pain et de vin, était symbolique du corps et du sang du taureau sacré
MITHRAS – Originalement Persan (plus tard adoré en Inde et à Rome)
le Mithriacisme qui est en général le nom donné à l'époque romaine ,mais Mithra est une divinité bien plus ancienne que . A l'origine, ce dieu était révéré par les iraniens, il s'agissait alors d'un dieu bienveillant qui protégeait les justes. Du fait de cette origine indo-iranienne, on le retrouve dans l'Hindouisme aux cotés d' Indra , dont il possède les attributions guerrières. Pour la même raison, Mithra est présent dans le Zoroastrisme, où Ahura Mazda intègre certains aspects majeurs du Mithra indo-iranien, et dans le Manichéisme.
Le Mithraïsme fut introduit en Occident au premier siècle après Jésus-Christ par les Romains et devint très populaire au sein de l'armée et de la classe marchande , La première allusion romaine à Mithras date de 96 après J.C. Ce culte s'est répandu tout d'abord à Rome, ensuite dans toute la péninsule puis dans tout l'empire où ces transplantations donnèrent lieu à des syncrétismes locaux. Les temples dédiés à ce dieu, les mithraeum, vont s'édifier du II ème au VI ème siècle sur toute l'étendue de l'empire romain.
L'histoire de mithra :
Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre, d'une mère vierge. Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes. Il était connu en tant que "Sauveur", "Fils de Dieu", "Racheteur" et "Agneau de Dieu".
Avec douze disciples il voyagea loin et beaucoup en tant qu'enseignant et illuminateur des hommes.
Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts – un événement célébré annuellement avec beaucoup de réjouissement.
Le conflit mithraisme /christianisme :
Le culte mithraïque fut le plus sérieux rival des débuts du christianisme, se répandant depuis la Syrie, l'Anatolie et la Phrygie partout dans l'empire romain .
D'où le mot de Renan : " Si le christianisme eût été arrêté dans sa croissance par quelque maladie mortelle, le monde eût été mithriaste ."
Le besoin d'unir le paganisme et le christiannisme :
Pour apporter la paix interne à l'Empire,l'Empereur Constantin donna statut officiel au Christianisme, .il a déclaré le Christianisme comme étant la religion de l'état (Constantin a forcé tous les païens de son empire à être baptisés dans l'église romaine),mais constantin savai qu'il y avait un besoin d'unir le paganisme et le Christianisme. L'église romaine corrompue était remplie de païens convertis d'apparence maintenant mascaradant comme Chrétiens, qui tous devaient être pacifiés. Quelle meilleure façon de "Christianiser" leurs idolâtries païennes. Ainsi, les religions Babyloniennes mystérieuses fut introduites par Constantin débutant en 313 A.V. (et établirent une position avec le conseil de Nicaea en 325 A.V.).
Constantin et l'église romaine : corruption du christiannisme pour le rendre plus savoureux au paiens convertis par la force :
le Christianisme a dû subir une transformation pour que Rome païen puisse se "convertir" sans pour autant abandonner ses anciennes croyances et rituels. L'effet actuel était de paganiser le Christianisme officiel. "Une religion combinée avait été fabriquée, de laquelle... le Christianisme fournissait la nomenclature, et les doctrines et droits du Paganisme.
L'introduction des doctrines paiennes et des fetes paiennes :
Les fêtes Païennes fût reclassifiées comme des fêtes Chrétiennes.
En 375 A.V., l'Ãglise de Rome sous le Pape Julius 1 annonça simplement que la datte de naissance du Christ fût "découvert" être le 25 décembre, et était accepté comme tel par les "fidèles". Le festival de Saturnalia et l'anniversaire de Mithras pouvaient maintenant être célébrés comme l'anniversaire du Christ!).
Quant aux statues, la nudité païenne fut couverte avec le costume d'une Christianité déformée" (W.E. Vine). Les coutumes Païennes impliquant vêtements, chandelles, encens, images, et processions étaient toutes incorporées dans l'adoration de l'église et se poursuivent aujourd'hui même.
Les rituels Païens et idoles prirent des noms Chrétiens (e.g., Jésus-Christ était présenté comme le soleil de la divinité - Malachi 4:2 - remplaçant le Dieu du soleil Sol Invictus).
Les paiens adherent au christiannisme :
Les païens sont venus en masse dans les endroits Catholiques d'adoration, ils étaient en effet encore capables d'adorer leurs dieux, mais simplement sous de différents noms. Cela leur importait guère s'ils adoraient la déesse mère Ãgyptienne et son enfant sous les anciens noms (Isis et Horus), ou sous les noms de la "Vierge Marie" et "l'enfant Christ." D'une façon ou l'autre, c'était la même ancienne idol-religion .
Conclusion :
Ce qui est clair c'est que la doctrine chretienne d'aujourdh'ui est un parfait mélange entre les religions paiennes de rome et de la pure foi de jésus et de ses apotres .
2006-12-17 05:56:57
·
answer #5
·
answered by Haroun 5
·
1⤊
1⤋
Aucune date n'est formelle pour la naissance du christ, y a meme ceux qui disent qu'il est né en mars vu que les mouton ou les brebis etaient dans les paturages, or les juifs ne fesaient pas sortir les moujton en hivers vu qu'il n'y a pas d'herbe.
d'autres disent meme que la date etaient fixée par les romains et les juifs christianisés en meme temps et que ca correspond a la naissance d'un des dieux romains 'paiens' tout comme le fait que jesus n'a pas été "crucifié" mais mis au "poteau" mais qu'ils se sont entendus a dire que c'etait un crucifixe qui represente le dieu ou la déesse de la fecondité.
jésus, comme dieu, n'a pas trouvé nécessaire de mentionné sa date de naissance sinon il aurait instauré le livret de famille a sa venue, et donc il n'etait pas necessaire non plus de feter sa naissance.
tout ce que les gens fetent, ne sont venus que des siecles apres son ascension, des fetes de saints et saintes que jésus n'a pas mentionnés dans sa bible, aurait-il oublié ou voulait il dire qu'il n'y avait pas a feter des choses et des moements dont il n'a pas parlé.
mon cher, les gens fetent pleins de moments, memorisent plein de gens dits saints, s'agenouillent devant plein d'icones d'idoles ou de statuts representant le seigneur, or il a été severement dit "tu ne te prosterneras point devant une image ou une idole".
je pense qu'il n'est pas necessaire de trouver la date fixe, car jésus n'est pas venu dans ce but, il avait un autre message.
pour ces gens qui nous guident, ke les surnome "pharisiens" jesus leur a dit "votre dieu est le diable" et nous a bien recommandé "faites ce qu'ils disent, ne faites pas ce qu'il font"
dis amene et viens boire un coup -)
2006-12-16 13:06:52
·
answer #6
·
answered by moi_mabouteille_etlereste 3
·
0⤊
0⤋
Jimmy C, s'il existe des preuves tangibles de son existence au point qu'aucun scientifique sérieux ne nierait l'existence de l'homme Jésus c'est donc bien qu'il est né...
Après la date précise : qu'a-t-on à en faire ?!
Ce qui importe n'est pas la date mais l'ampleur de l'évènement célébré !
Pour ta culture, les orthodoxes ne célèbrent pas Noël le 25 décembre... donc la date, elle est symblique. Cherchez l'historicité : ce serait être sûr de ne pas avoir la bonne date ;-)
2006-12-16 11:36:35
·
answer #7
·
answered by Arnaud M 2
·
0⤊
1⤋
heu sauf votre respect Dieu n'est pas né ! c'est Jésus son fils !
d'ailleurs il n'existe aucune preuve tangible sur cette date de naissance puisque les faits relatés autour de sa naissance ne corobore pas avec cette période .
2006-12-16 10:04:54
·
answer #8
·
answered by Jimmy C 2
·
0⤊
2⤋
Moi, je ne suis pas né le 25 décembre LOL
2006-12-16 09:53:25
·
answer #9
·
answered by jo! 3
·
0⤊
2⤋