Si l'on ajoute que notre taux de chômage est grosso modo double de celui des des pays sus-cités, que nous travaillons 35h, que nous partons à la retraite avant eux, que nous payons l'impôt sur la fortune et les petits patrons 55% de charges sur les salaires, que l'université est une machine à chômeurs, que le travail manuel est méprisé, est-il abusif de conclure qu'en poursuivant dans la même voie, nous continuerons à régresser?
Je précise que je n'ai rien contre les fonctionnaires en tant qu'individus, qui ont bien raison de profiter des avantages qui leur ont été concédés....
2006-12-12 00:21:53 · 14 réponses · demandé par phil b 1 dans Politique et gouvernement ➔ Gouvernement
C'est une évidence. C'est du grand n'importe quoi. Ca tire la france vers le bas. Et qu'on le veuille ou non, il faudra revenir sur la majorité de ces "acquis".
POUR ALLEN MOEDSEN AU DESSOUS : Tu as raison, c'est justement celà que l'on dénonce. On ne dénonce pas l'emploi public en tant que tel. Mais pour les avantages impensables qu'il comporte, notamment en terme de temps de travail, age de retraite... etc etc
2006-12-12 00:25:16 · answer #1 · answered by Anonymous · 5⤊ 2⤋
Perso quand j'étais plus jeune je voulais être prof. Dès mon 1er poste en entreprise, quand je me suis rendu compte que je touchais autant à 23 ans que ma mère instit à 50 ans, j'ai définitivement abandonné l'idée...
Supprimer les avantages des fonctionnaires d'accord mais il va falloir aussi réviser les salaires de ces derniers à la hausse pour être vraiment équitable.
En plus quand on voit combien les français se plaignent des administrations je ne pense pas quand supprimant des postes on va arriver à faire mieux
2006-12-12 08:40:27 · answer #2 · answered by slyNI 3 · 3⤊ 0⤋
si toutes les personnes qui passent leurs heures de travail ici sur yahoo question bossait on serait peut etre plus productif
2006-12-12 08:29:02 · answer #3 · answered by Anonymous · 3⤊ 0⤋
Au Danemark, ce n'est pas 50 mais 31 %. Donc voilà pour les chiffres qu'on manipule !
Ensuite je crois qu'il faut poser la question en d'autres termes. Nos 24 % de fonctionnaires sont-ils réellement nécessaires ? Si oui alors gardons les. Sinon, profitons des retraites et du passage à l'informatique pour gagner en terme de productivité donc en ne remplaçant au maximum qu'1 seul départ à la retraite sur 2. Si la communauté est prête à continuer à payer car elle estime que les prestations sont bonnes ... pourquoi pas. C'est un choix de société.
2006-12-12 08:40:16 · answer #4 · answered by shaiulud1977 4 · 2⤊ 0⤋
Et 50% au danemark, qui ne marche pas si mal.
On fait dire aux chiffres ce qu'on veut, surtout en les tronquant.
le problème est que les français ne bossent pas assez : c'est tout.
2006-12-12 08:27:19 · answer #5 · answered by paisible 7 · 4⤊ 2⤋
Je suis prof certifié hors classe 57 ans fin de carrière et je touche 1650€ par mois net !
C'est vraiment trop et je suis confus de gagner tant lorsque je vois le salaire des joueurs de foot , par exemple , mais basta , j'essaie d'entretenir ma maison ...et lorsque je demande à un artisan de venir me réparer un avant toit ou un chauffe eau... je constate que finalement j'ai intérêt à me retrousser les manches ...
c'est ce que j'ai fait .... et depuis ,ça va ! je gagne davantage en bricolant le dimanche que pendant toute ma semaine de travail !
pas stressant en plus le boulot !
Je refais l'électricité par exemple (10€ par prise électrique !)
Le chauffe eau , réparé coût 30€ mon artisan me demandait 1016€ pour le même travail !
D'anciens élèves m'annoncent qu'en premier poste , de base , dans le privé , ils gagnent autant que moi après près de 40 ans de travail !
Mais vous avez raison , ces fonctinnaires , avec leurs avantages , quel scandale !!!
2006-12-12 09:14:26 · answer #6 · answered by Yanne 3 · 2⤊ 1⤋
Et on a la meilleure productivité au monde, comme quoi les 35 heures ça a du bon. Alors pourquoi bosser plus, si le boulot est fait ? Mais j'y pense, tu parles peut-être du temps de présence plutôt que du travail effectif ?
Maintenant, le fait que les patrons et les travailleurs se partagent les charges sociales me semble aberrant puisque le travail ne représente dans le monde que 10% des capitaux (donc en France largement moins). alors quand on veut remettre la France au travail, on se trompe de cible.
Qq arguments en vrac :
1) Le travail n'est pas une valeur de notre république
2) Le pays n'a pas BESOIN que tout le monde bosse
3) Le pays ne peut pas fournir un emploi à tous
4) S'il manque des hôtelliers ou des maçons, pourquoi leurs salaires n'augmentent-ils pas ? (loi de l'offre et de la demande)... à moins que la droite n'essaie de nous imposer un système collectiviste où c'est l'état qui décide quel boulot on va faire ?
5) Les fonctionnaires sont des travailleurs comme les autres. La plupart (poste, SNCF...) rapportent de l'argent à leur société qui est l'état.
6) Les fonctionnaires qui "coûtent" sont dans les écoles, les hopitaux, les pompiers, la police, l'armée.
Je n'ai entendu aucun politique demander à baisser les budgets de l'armée (3 milliards d'euros pour le renouvellement des missiles atomiques l'an passé, alors on a bon dos avec nos 100 pauvres millions pour le Téléthon).
7) Les fonctionnaires ont aussi un métier, donc aussi un salaire et vont donc aussi faire leurs courses et construire des maisons, donc participent à toutes les entreprises privées du pays... bien que souvent leur maigre salaire ne leur permette pas d'aller trop souvent au restaurant !
8) Université = machine à chômeurs ? Je rappelle que notre petit pays est le premier exportateur mondial de "cerveaux" alors arrêtons de dire n'importe quoi !
Je précise que je ne suis pas fonctionnaire, mais que j'en ai vraiment marre que certains s'évertuent à trouver des coupables plutôt que des solutions (parfois, c'est les arabes, parfois c'est les gauchos, là, c'est les fonctionnaires...).
Le fait qu'une personne soit fonctionnaire garantit au moins qu'il y a l'état derrière pour honorer ses engagements, contrairement à une entreprise privée "voyou" qui peut s'empresser de déposer le bilan pour ne pas avoir à les tenir.
Et je suis POUR l'ISF et la taxation de la succession. A la naissance, on est censés avoir tous les mêmes droits. Ce n'est pas en détaxant les grandes fortunes et en supprimant les droits de sucession qu'on ira vers l'égalité (une valeur de notre république, contrairement au travail).
2006-12-12 08:49:47 · answer #7 · answered by Guybrush Threepwood 5 · 2⤊ 1⤋
T'as qu'a voir en Grande Bretagne,les gens doit cumuler deux taff de merde pour vivre,les pauvres n'ont pas de couverture sociale.Pour moi,l'école a été gratuite(tu fais peut etre partie des gens qui ont été dans le privé...) et la police ne me raquette pas,ya pas de cadavre dans les rues et je peux prendre le metro sans me faire tuer ni payer la peau du cul comme à london...Après si tu trouve qu'il y a trop de fonctionnaire,va vivre aux States,si t'es riche tant mieux pour toi,mais pense à ceux qui ne sont pas né avec une cuillere d'argent dans la bouche.Et on est très nombreux,c'est ça la démocratie....
2006-12-12 08:39:04 · answer #8 · answered by Air malin 3 · 2⤊ 1⤋
Un patron dont les salariés sont en même temps des électeurs a du mal a être libre de ses choix. Dans cette optique 24% , c'est une contrainte lourde pour les gouvernants quels qu'il soient.
Par ailleurs pour les usagers de l'Etat , ce qui compte ce n'est pas le nombre des fonctionnaires, c'est la qualité des services rendus.
2006-12-13 02:21:49 · answer #9 · answered by l'égaré 4 · 0⤊ 0⤋
J'ai pas tout lu ( pas l'temps) mais entre nous je suis bien contente d'avoir un vrai service public, des hopitaux qui fonctionnent plutôt pas mal ( tu es allé voir en Italie ou en GB?!), le courrier dans ma boite aux lettres, des trains sûr ( GB...), un enseignement gratuit ....
Quant aux fonctionnaires ( je ne parle pas des haut fonctionnaires) ils sont de plus en plus nombreux à vouloir partir dans le privé, ils ont de plus en plus de mal avec leurs petits salaires, parcequ'avoir un travail sûr c'est bien mais s'il ne permet pas de vivre correctement...(CF. un reportage sur une fonctionnaire qui dormait dans la rue, un salaire trop bas pour payer son loyer)!)
2006-12-12 08:29:12 · answer #10 · answered by Feuille 4 · 1⤊ 1⤋