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Pouvez-vous m'expliquer plus ,
par des exemples, sinon ce qui vous a pousse a penser cela.
PS: Si vous n'avez pas compris la question , il faut relire ma question precedente.
merci

2006-12-10 13:01:49 · 13 réponses · demandé par le fou 3 dans Arts et sciences humaines Philosophie

13 réponses

c'est bien possible mais je ne dirais pas "la pensée" simplement mais "l'esprit" au sens large. Les scientifique sont partagés en gros en deux catégories, l'une pensant que la matière crée la conscience et l'autre qu'elle lui est intimement liée (sans la créer). C'est une question ardue, une question première en philosophie de savoir comment fonctionne notre cerveau par rapport, non à l'environnement car nous le savons en grande partie, mais son lien aux pensées et resentis de la conscience.

ta question n'est donc nullement stupide ou déplacée, bien au contraire, il est possible que ça soit vrai dans une large mesure.

même les neurologues ne sont pas d'accords entre eux vis à vis de la relation cerveau-conscience, des dizaines de théories intelligentes existent bien et c'est un enjeu primordial de ce siècle car en comprenant cela on comprendrait du coup certainement notre relation à la douleur, à la mort et au spirituel.

amicalement.

2006-12-10 14:47:22 · answer #1 · answered by Anonymous · 2 0

Je dirais que le problème réside dans une pathologie dont souffre malheureusement les 3/4 de l'humanité : une névrose obessionnelle universelle qui nous confine à tourner en rond, à ne pas avoir un esprit ouvert. Tuons enfin dieu le père. Ouvrons les yeux à ce qui nous entoure, vivons.

2006-12-12 05:03:32 · answer #2 · answered by marie france 5 · 1 0

Woaw! Que de réponses ardues...
Si nous restons dans le domaine philosophique à proprement parler, il nous faut envisager le précurseurs de cette réflexion.
Platon fut en effet le premier à installer cette réflexion, comme quoi l'idée prime sur la matière.
Elle fut contredit par son meilleur élève: Aristote.
Ce débat continue encore aujourd'hui, et génère des guerres de religions....
Les scientifiques sont divisés de la même façon sur cette question, lorsqu'on approche l'idée du Commencement.
Mes connaissances sont trop limitées pour affirmer ici, une réponse catégorique.
Mais par analogie, je dirai que la matière précède la réflexion, comme la genèse d'un enfant précède sa réflexion, et sa pensée.
Mais cela n'est qu'un point de vue, et non pas une vérité en soi.

2006-12-12 00:19:59 · answer #3 · answered by hiram abif 3 · 1 0

Pas évident Platon disait l'homme est pensée
Confusius disait l'esprit domine la matière
Et franchement on n'en sait pas beaucoup plus aujourd hui mais je pense que la matière et l'esprit sont indissociables c'est un grand tout qui fait l'etre et l'un ne va pas sans l'autre

2006-12-11 07:32:39 · answer #4 · answered by ? 5 · 1 0

C'est le fondement de la "création divine" : Dieu est Etre avant Faire ; il est à l'origine de tout ce qui peut se percevoir - la matière.
Aucun exemple à proposer ; c'est une question de Foi.

Par contre on peut constater , en médecine psychosomatique, des cas où un problème d'ordre psychologique engendre des maladies. C'est une action de notre psyché - esprit - sur la "matière" de notre corps.
Cependant il est impossible de dissocier le corps de l'esprit et donc il y a du "corps" dans l'activité de l'esprit et vice-versa.

2006-12-11 04:35:58 · answer #5 · answered by marholyne 3 · 1 0

On ne peux séparer les deux car les deux ils sont indissociables et des manifestations de l'énergie: la matière est une quantification de l'énergie ( voir la théorie des quantas, donc un ordre ), et la pensée (humaine) est un flux d'energie ou si l'on veut des courants electriques entre des neurones...
maintenant existe t'il une pensée possible sans support "materiel", je ne sais...? pensées de fantôme?...ou peut être Dieu?...

2006-12-11 02:16:18 · answer #6 · answered by mecene06 2 · 1 0

toutes les religions disent qu'au début il n'y avait rien ou la pensée de dieu puis que la matière a été créée par dieu
les scientifiques disent qu'au début" avant le big bang " il n'y avait que de l'énergie puis que de cette énorme explosion d'énergie s'est formée la matière
pour les religions comme pour les scientifiques chacun pour des raisons différentes en arrivent au mème type de phrase
je pense que les premiers qui avaient, mème s'ils ne le reconnaitront jamais, l'esprit alchimiste, qui a dominé en filigrane depuis les égyptiens jusqu'a newton l'esprit des hommes, partant du postulat "que tout ce qui est en bas et comme tout ce qui est en haut" ce qui signifie en clair que tout ce qui est sur la terre est comme tout ce qui est dans le ciel, donc identique a tout ce qui nous entoure ou tout ce que nous ne comprenons pas ou enfin pour nous tout l'univers
Ce qui fait que lorsque pour comprendre la nature des choses, ils ont ouvert le ventre d'une femme qui n'avait plus ses règles ils se sont aperçu que dans le ventre il n'y avait rien puis en faisant le méme type d'opérations un peu plus tard sur d'autres femmes , ils trouvaient un petit bébé en formation ce qui leurs a permis d'extrapoler en disant qu'au début il n'y avait rien puis que la matière ou le bébé s'organisait plus tard? IL NE FAUT PAS OUBLIER QU'ILS CROYAIENT A LA GéNéRATION SPONTANéE DES SOURIS, DES CAFARDS ETC.......
Pour les scientifiques certains actuellement commencent a douter de cette explosion primaire, de cette théorie du big bang ou aussi pour ceux qui pensent que l'univers se recondensera après sa période d'expansion ils appellent le début de l'univers le big cruntch.
Personnellement ayant l'esprit scientifique et alchimiste je pense que cette concentration d'énergie de l'avant notre univers ressemble étrangement a cette graine que l'on met dans le ventre et qui s'associe avec une autre graine VISIBLES AU MICROSCOPE , mais non visible a l'oeil, donnant plus tard 60 milliard de cellules pour un homme et comme par hasard notre univers est formé de milliard de galaxies qui sont les cellules de l'univers dans lequel ont vit
cet univers serait né il y a 15 milliard d'années et serait toujours en expansion, comme un enfant qui grandit, et si sur un atome, ou système solaire, des virus, comme les hommes le font en ce moment, regardaient avec un télescope les cellules d'un enfant en pleine croissance il assisteraient aussi a la fuite des cellules par rapport a leur point d'observation et le mème phénomène serait observé, les cellules les plus éloignées s'en allant plus rapidement par rapport a l'observateur que les cellules les plus proches, comme nous voyons les galaxies les plus lointaines s'éloigner de nous a des vitesses presque luminique.
Pour moi donc je ne crois pas a la théorie du big bang mais plutot a cette graine de vie qui une fois fécondée commence a devenir 2,4,8,16,32,64,128,256 etc..........cellules ou galaxies..ET L'univers grandit...puis se stabilisera et mourra dans des milliard d'années comme un homme vit des milliard d'années pour un virus et comme un homme, l'univers se liquéfiera et partira en gaz et sera recyclé plus tard comme dans l'énoncé" rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme".
Je pense aussi que comme il y a 6 milliard d'individus sur terre il y a des milliard d'univers qui mangent et qui copulent mais que nous ne les voyons pas comme un virus observateur dans un corps humain n'a pas conscience des autres humains qui vivent a coté de lui
Nous sommes l'équivalent des virus qui vivent dans notre corps pour nous aider a digérer par exemple donc bénéfiques ou alors nous sommes des virus qui avons mutés, évolution des èspèces et peut - ètre somme nous un sida ou un cancer de l'univers dans lequel nous vivons
tout cela ne répond pas a ta question mais reporte le problème a une autre échelle beaucoup plus lointaine et plus vaste mais ta question reste entière "le commencement, comment est-ce arrivé?"
l'homme vient de naitre sur terre, il vit et fait ses excréments dans son berceau ( la pollution) nous n'avons qu'un an d'existence par rapport a la vie d'un ètre humain, il nous reste un énorme chemin a parcourir pour que notre société devienne adulte et si rien ne nous empèche de grandir un jour dans mille ans la science rencontrera l'univers créateur de notre vie quoique nous ne sommes pas les créateurs de nos virus, ils sont une branche parallèle a la vie des végétaux, animaux et du dernier maillon d'une très longue chaine de plus de 3 milliard d'années "l'homme"
peut-étre que l'univers "intelligent!" se pose la mème question que nous" comment cela a-t-il commencé?"
Nous sommes né sur la terre mais en réalité nous sommes né dans l'univers car notre soleil n'a que 5 milliard d'années alors que notre univers aurait 15 milliard, ce qui fait que notre soleil s'est formé d'un nuage qui se recondensait après l'explosion ou la mort d'autres soleils avant le notre , puis a sa formation il a éjecté quand il s'est mis a tourner sur lui mème les matières lourdes qui le composait et le cortège de planètes qui tournent autour de lui toutes sur le plan de l'écliptique ou pour mieux comprendre au niveau de son équateur sont ses enfants
les planètes reconnues comme telles tournent toutes sur ce plan
pour ceux qui répondront a ta question en disant les pensées ou voies de dieu sont impénétrables ne seront que des mystiques dangereux car ils ont emmené ainsi les hommes a se battre pour un obscurantisme et un ralentissement de la connaissance, car ils savent bien que la science emmènera la lumière là ou il n'y a que ténèbres et superstitions.
Je pense qu'il n'y a pas de dieu du moins comme nous l'expliquent les religions car en extrapolant pour un homme qui a un début de maladie, il ne sent rien et mème avec les meilleurs microscopes lorsqu'il observe des virus, bactéries ou microbes il n'entre pas en contact avec eux, soit il étudie le comportement de ces petits ètres soit il trouve un médicament ou génocide pour éradiquer l'èspèce dangereuse, est bien je pense que le rapport que nous pouvons avoir avec des entités aussi démesurées ne peut-ètre que de cet ordre.
Dieu a d'autres chats a fouetter que de s'occuper de cette petite colonie de minables jaloux égocentriques et mesquins qui n'occupe qu'un électron d'un atome d'une cellule qui est notre galaxie avec ses milliard de soleils
nous ne sommes pour l'instant mème pas détecté ni dangereux pour personne si ce n'est pour nous mème
salut

2006-12-11 00:02:14 · answer #7 · answered by gilbert b 5 · 1 0

«Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme»
Lavoisier
La pensée ne crée pas la matière.
La matière est là
Elle y est depuis toujours.
Elle y sera éternellement.
La pensée peut en orienter la transformation, tout au plus.

2006-12-10 23:11:03 · answer #8 · answered by profa60 5 · 1 0

on appelle ça la science de la précipitation, et on commence à trouver quelques traités intelligents sur ce sujet dans les librairies... à l'inverse, quand la matière fait retour à l'énergie universelle, on parle d'éthérialisation!
la pensée n'est pas le seul élément qui entre en jeu, c'est pour ça que l'intelligence à elle seule ne peut pas reconnaitre cette forme pensée, c'est en effet la pensée et le sentiment ensemble qui agissent, la pensée d'abord en créant la forme, et cette forme est ensuite précipitée dans la matière par le sentiment quand il donne suffisamment de force à la pensée...
regarde comment un couple se forme, on y pense et ensuite on s'aime et dès que le sentiment d'amour disparaît, la cohésion du couple n'existe plus et il se dissout rapidement, l'union de deux particules se fait toujours sur le même mode, la pensée choisit les particules, leur nombre etc, et le sentiment maintient la cohésion et la cohérence du tout par l'effort de concentration qu'il permet à la pensée ...
avant de comprendre le pouvoir de précipitation de l'esprit qui peut créer de la matière à partir de l'énergie universelle, il faut comprendre les mécanismes de la pensée, car le premier principe est que l'énergie suit la pensée et que par suite nous créons sans cesse notre quotidien par ce que nous pensons,
quand on comprend ça, on comprend aussitôt après qu'on peut donc forcément aussi changer ce qu'on a créé, et c'est en arrêtant de penser qu'on est impuissant qu'on commence à retrouver son propre pouvoir et tout ce qu'il contient... ensuite en comprenant que l'amour est la force de cohésion de ou dans l'univers, on peut précipiter n'importe quoi ...

2006-12-10 22:47:26 · answer #9 · answered by maricimaraj 7 · 1 0

la matiere existe en dehors de la pensée et n'a rien à voir avec

2006-12-11 03:58:14 · answer #10 · answered by espoir07 3 · 0 0

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