Je m'adresse, spécialement aux non musulmans,athées y compris evidement.Les musulmans peuvent répondrent biensur mais c'est surtout l'avis des personnes en dehors de l'islam que je souhaite connaitre.
J'aimerais savoir si vous connaissez et avez lu le Coran. Si ce n'est pas dans son intégralité, du moins une grande partie, et pas seulement les 10/15 versets sur les femmes, les batailles et l'héritage que les gens rabachent à longueur de temps.
Est-ce que vous connaissez le contexte des révélations des versets, sourates (chapitres on va dire) dans l'islam naissant,les faits historiques de l'époque.Car sans cela un verset pris isolé on peut lui faire dire ce que l'ont veut (beaucoup le font). L'exégète est trés importante également . Est-ce que vous maitrisez cela par rapport à l'islam ?
Est-ce que,et c'est fondamentale, comprenez vous et lisez vous l'arabe?
Apres ça direz vous toujours que l'islam est dangereux,macho,barbare et tout se que l'on entend içi et la?
2006-12-09 12:01:00 · 30 réponses · demandé par laffreux j 2 dans Societé et culture ➔ Religions et spiritualité
Pour vincent 1882
-Je comprend se que tu dis mais ce qui me choque,c'est qu'en disant que tu connais suffisament sur la vie du prophète tu le prénome en même temps mahomet !!!! Il se prénome Mohamed avec un D,c'est quand même grave de l'ecrire comme cela et dire qu'on connais sa vie. En l'ecrivant mahomet tu le dénigre car c'est pour se moquer de lui et de l'islam que ses détracteurs l'on ainsi appeler, en qualifiant les musulmans de mahométains.Car on l'accusait d'avoir inventer sa propre religion, tel une secte....
2006-12-09 12:23:26 · update #1
Pour Allen :
Ta premiere partie est bien explicite et juste.
Pour la fin de ton message je te pose la question :
Qui te dis que les correligionnaires de ces fanatique ne le disent pas haut et fort,qu'ils ne se désolidarise pas de ces criminelles qui tue au nom de l'islam???
Ne te fie pas qu'aux médias télé et radio, car la selection des intervenant et des documents diffusés et flagrantes. L'immense majorités des musulmans te dira le contraire de ces quelques timbrés criminelles, qui prennent, comme les détracteurs de l'islam, quelques verset qui parle de guerre,de femmes,etc,hors de leur contexte et font leurs religion a eux.Ils sont hors de l'islam. Mais si les gens lisent d'eux meme en cherchant les sources au lieu d'attendre qu'on leur apportent ils comprendrons le vrai message de l'islam,y'en as qu'un seul, malgré les apparences.
2006-12-09 12:30:41 · update #2
Re Vincent :
Je sais bien que tes intentions ne sont pas mauvaises.C'est juste pour souligner les incohérence dans tes propos par rapport à son appelation de mahomet .EXP :
Les Anglais mais aussi dans les pays de langue d'oïl certains singes étaient appelés marmousets. Globalement le terme marmouset ou mahomet était appliqué pour des petites statues représentant des dieux païens. Par ignorance, par bêtise ou par méchanceté on accusait les musulmans d'adorer ces statues. Cette croyance fut à l'origine d'une mode qui consistait à décorer les toits des maisons, le mobilier et les bijoux de visages d'hommes sauvages.
Voilà pour les raisons de l'appelation insultante de mahomet.
Maintenant tu auras la version qui dis que cela viens du dérivé de mehmet en turc et qu'ensuite cela à fait mahomet. Pourquoi pas. Mais quand on parle de Jésus, on dis Jésus pas Jésut .
Tu conais beaucoup de mahomet? Des Mohamed oui . Tu vois se que je veux dire ?
2006-12-09 12:45:33 · update #3
Re Vincent la der :
Tu fais vraiment celui qui ne veut pas comprendre. Jesus je l'appelle jésus, je m'exprime en francais ou pas . En arabe c'est issa. Moise c'est moise, moussa en arabe et Mohamed c'est mohamed en francais, mehmet en turque, muhammad en anglais etc...tu parle francais, donc on prononce Mohamed, avec deux m si tu veux mais pas de mahomet .
2006-12-09 13:08:59 · update #4
A Cpastriste:
Sur ce que tu dis sur les autres religions je ne ferais pas de commentaire,je m'en tiendrais qu'a l'islam.
On vois par tes propos sur le prophète que tu ne connais pas grand chose sur lui, tu le prouve sur les quelques ligne de ton post .
Désolé mais tu est hors sujet en plus de te tromper. Sinon précise et détails tes argument sur l'islam, car c'est cela la question, et relis la bien aussi pour ne pas trop dériver,sinon ne répond pas.
2006-12-09 13:11:37 · update #5
Re Cpatriste :
Tu est dans un délire que je n'arrive pas a suivre. Tu dis que le coran est pure invention, que le prophète l'a ecrit car il etait un outil pour lui pour se venger, entre autre des femmes qui le repoussait (c'est bien se que tu as dis?) et ensuite tu dis que ce n'est pas son contenu qui est mauvais mais les interpretations que certaines personnes en font .
Tu parle egalement d'une vérité que tu détiens toi et un petit nombre de personnes . Balance ta vérité sur l'islam, je n'attend que cela pour te croire. Et je ne dois pas etre le seul, d'autre seraient content de connaitre cette vérité caché par une petit élite,car les gens on peur de l'islam comme l'inquisition a l'époque !!!!!
T'es sur que tout va bien ???
Tu peux en dire plus s'il te plais?
2006-12-09 13:36:32 · update #6
Re Cpastriste:
Deja tu fais une amalgame limite raciste en disant que tout les musulmans sont buté pour le dialogue et endoctriné,impossible de dialoguer avec eux. Prouve le . Ne suis je pas moi meme musulmans qui essaie de dialoguer avec d'autre? Et y'en as des millions comme moi, je ne suis pas le seul.
Ensuite donne moi des infos véridique sur qu'est vraiment l'islam dont tu parle. Tu me parle du christianisme, mais ce n'est pas ça ma question.Au lieu de ça tu fais une autre pirouette en critiquant les musulmans de leur manque de dialogue et de leur dangerosité a critiquer leur religion. C'est bien se que je disais,tu n'a rien a dire, tu parle sans connaitre quoi que ce soit sur l'islam mais tu a trop envie de l'ouvrir alors tu raconte anneries sur anneries.
On m'as toujours appris chez moi " si tu sais pas alors ferme la ", je te retourne le conseil .
PS : Ne serais tu pas atteinte du syndrome de la conneries céphalites aigue ????
Adieu
2006-12-09 16:20:57 · update #7
Pour certain je voudrai juste leur dire que je m'appelle Selma que je sois en france, egypte, hollande... Aicha s'appellera toujours Aicha, ou qu'elle aille etc...
Jacques : L'arabe est la langue du paradis. Ensuite, Allah a revele le coran a Mohamed qui est arabe. Il ne fallait donc pas lui parlais en anglais, le message n'aurait pas passe.Voila pourquoi on parle l'arabe dans nos prieres. Nous ne devons pas deformer le coran au maximum! Le mieu est d'apprendre l'arabe, si on ne le fais pas, ce n'est pas grave. Nous ne serons pas condamne! Je fais toute mes invocations en francais, il n'y a pas de soucis! D'ailleur tu trouvera des corans dans toute les langues!! Mais aucune traduction n'equivaut l'arabe, car cette langue est riche, avec beaucoup de mots qui n'existe pas en francais!
Allah a creer toute les langues, je peux lui parler dans un dialecte mort il me comprendra quand meme! Allah est grand! Ensuite c'est juste question de pratique en religion, et la c'est comme sa!
Tu parle d'attentat, mais quel est le rapport ac l'islam?? Les musulamans ne se sentent pas du tout concerne!!!!!
Quand au batailles, tu reste si vague, si sombre... on ne comprend pas tout!
Pour l'enfer, si seulement tu pouvais avoir un ventilateur superpuissant! Mais je te souhaite quand meme que Dieu te pardonne d'ici la, et te guide dans le droit chemin!
Xavies tu sais tres bien que les catholiques et les protestans ont fais la meme chose treees longtemp et encore meme aujourd'hui!
Ensuite il y a des difference entre les sunnites et shites. Il y a forcement conflit. Mais de la a se tuer, on est tous frere et cela est interdit! donc les musulmans ne se sentent pas concerne. MAis tout cela est peut etre question de pouvoir.
Gille B: Renseignes toi avant de dire n'importe quoi!!!!
2006-12-09 18:13:31 · answer #1 · answered by Selma 5 · 5⤊ 5⤋
le coran est un livre qui appelle à la guerre contre les non musulmans, tu peux y trouver de belles choses mais tellement noyées dans un ocean de haine, qu elles perdent toutes portees
tu parles de contextualisation? donc il faut connaitre les hadiths...or de plus en plus de musulmans les rejettent les trouvant trop....anachroniques.
de plus, un dieu qui contextualisearait sa "revelation" en fonction des besoin d un seul homme, je trouve vraiment que c est too much
soit on considere le coran comme un livre divin et donc sa verite est immanente mais ce qui sous entend l acceptation de la barbarie (les hududs, le statut de la femme, les appels à la guerre) soit on le considere juste comme une manipulation
je me range de l avis de mahmud mohammed taha, il faut abroger les versets medinois (c est à dire tout le volet militaro politique) car tu peux sortir tous les tafsir que tu veux, prendre la traduction qu il te convient, chercher dans la vie de mahomet; l islam appelle clairement à la guerre jusqu à ce qu elle soit dominante et que les non musulmans se soient soumis (pour les juifs et les chretiens), convertis pour les autres
sourate 9:
29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.
(* hommes des Ecritures= chretiens et juifs)
30. Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”.[...] Qu'Allah les anéantisse !
ps: en arabe, que veut dire la racine QTL?
2006-12-09 23:35:08 · answer #2 · answered by Anonymous · 6⤊ 3⤋
moi je ne connais pas suffisamment, et je ne critique pas.
en revanche, quand des musulmans nous appellent les "chiens" parce qu'on n'est pas musulmans, ont-ils connaissance de nos croyances et les respectent-ils ?
2006-12-09 19:03:30 · answer #3 · answered by tpgb 4 · 6⤊ 3⤋
Pour Vincent:
C'est un verset du Coran dans la surate " Qaf "
2006-12-09 19:07:34 · answer #4 · answered by t89lpb 2 · 2⤊ 0⤋
toute religion vient de Dieu,il faudrait etre un ignare pour se permettre de critiquer une religion.c'est insuportable,les gens qui parle du coran sans connaitre.je vais juste citer un hadith ...ne dites pas que vous etes croyants,dites que vous etes musulmans,car parmis les musulmans il y a des croyants et des non-croyants.des croyants ,avant,au temps de Moise il y en avait beaucoups,maintenant(au temps du prophete mohammed)il y en a quelques un,et plus tard il y en aura tres peu.(plus tard c'est a notre epoque.
2006-12-09 12:43:50 · answer #5 · answered by pierouf 1 · 6⤊ 4⤋
Tu sais à mon avis même de nombreux musulmans ne répondent déjà pas aux critères que tu cites!
Alors juste un mot l'affreux, keep up you are great!
2006-12-09 20:14:51 · answer #6 · answered by bofbof 3 · 2⤊ 1⤋
J'ai lu le Coran, comme d'autres livres saint, mais pas tous, le livre saint n'est pas dangereux, il prêche la bonté , le respect et la générosité, c'est l'interprétation de la lecture que l'on en fait qui est dangereuse ..
2006-12-09 18:52:22 · answer #7 · answered by Anonymous · 4⤊ 3⤋
Les livres sacrés sont des receuils de contes de fée, ils n'ont rien de maléfique en eux même, mais c'est un telle bouillie informe qu'on peut leur faire dire ce qu'on veut.
Un peu comme les pythies de l'oracle de delphes qui respirait le souffre des failles volcaniques et se mettait à délirer. Leurs paroles était sensé être des paroles divines, mais elle était tellement incohérentes qu'un pretre devait être présent pour interpreter, et bien sur il leur faisait dire ce qui l'arrangeait.
Ceux qui interpretrent sont les seul responsables, ils n'ont pas le courage de leurs opinions et se cachent derrière un livre qu'ils disent parole divine.
Donc si tu ne veux pas etre ni dangereux ni macho ni barbare, c'est ton propre choix et a ton honneur, tu n'as pas a te justifier avec un livre.
2006-12-09 23:28:10 · answer #8 · answered by Anonymous · 2⤊ 2⤋
Ce que l'on peut constater tout les jours dans la religion musulmane comme chez les juifs les plus modérés, c'est cette intolérances envers le mariage d'un homme n'étant pas de leur religion, avec leurs filles au nom de la continuité de la race. C'est une atteinte aux droits de l'homme puisque l'inverse est tout à fait tolérable. Quant à dire si c'est dangereux en ce qui concerne les juifs je ne crois pas ils vivent tranquille dans leur communauté et respectent les lois de la république. Ce qui m'inquiète c'est l'islamisation de certains quartiers et la passivité avec laquelle réagissent les musulmans les plus modérés. quant à prévoir si ce comportement la rend dangereuse l'avenir le dira j'avoue comme beaucoup que ce comportement fait peur et fragilise les lois de la république LIBERTÉ ÉGALITÉ FRATERNITÉ..
2006-12-09 20:34:49 · answer #9 · answered by jack 2 · 2⤊ 2⤋
je pense que l'islam est aussi dangereux que l'a été le christiannisme pendant les croisades, il a été rendu dangereux par des interprétations douteuses et qui ne refletent en rien le vrai sens de la religion elle meme. Je ne suis pas un expert en religion mais c'est ce que je pense.
2006-12-09 12:25:14 · answer #10 · answered by le_tox 2 · 4⤊ 4⤋