Nunca, excepto a Ignacio, los he visto explicar con argumentos filosóficos o científicos sus posturas... entonces, no tienen mejores bases que los creyentes a los que juzgan, no es cierto?
Me gustaría que me dejaran la boca callada...
2006-11-14 13:09:43 · 16 respuestas · pregunta de Totús de Kaa- homemade 5 en Sociedad y cultura ➔ Religión y espiritualidad
Amigo Roberto, eres el único que se ha atrevido hasta el momento a dar algunas razones, te lo agradezco, sin embargo, yo también estudio teología y todo lo que he aprendido, lejos de separarme de mi fe y de Cristo, la ha afianzado... Es una lástima que por las razones que expones, que no son tampoco muy fuertes, te hayas alejado de la Iglesia...
2006-11-14 14:38:03 · update #1
Bueno, para empezar, ustedes creen que el Universo tuvo que ser creado... Bueno si es asi, entonces dios necesito un creador, de no aplicarse dicha regla con el, entonces la materia puede ser tambien eterna, asi que el argumento de que dios es eterno no me convence. De hecho para mi el creer que todo necesita ser creado es falta de imaginacion humana. Por otro lado, soy un prospecto de hombre de ciencias, realmente necesito de demostraciones tangibles para creer que algo sucede o como sucede. Aun asi me dicen que las reglas de la naturaleza son tan armoniosas que debio alguien haberlas creado, bueno reitero mi argumento, no creo que algo tenga que tener un creador, yo pienso que el Universo tiene leyes, si asi les podemos llamar, con las que se rigen, pero a mi parecer asi son las cosas, no por creacion divina, simplemente asi es.
Tambien no creo en el dios cristiano en particular, porque a mi parecer, el Universo tiende a un equilibrio, y dios es un extremo, es el bien, lo cual rompe con lo que me muestra la naturaleza. Aparte Occam alguna vez hablo de que la respuesta mas simple tiende a ser la correcta, pero no dice que la mas comoda es la mas simple, y a mi parecer dios es una respuesta comoda.
Quisiera que sepan, que mis argumentos son tan validos como los de los cristianos para si creer. Ni los cristianos tienen la verdad absoluta, ni los ateos, ni los wicca, ni los asatru, ni los budistas...
2006-11-14 15:43:01 · answer #1 · answered by Anonymous · 2⤊ 1⤋
pues salvo las afirmaciones viscerales, aún no encuentro ningún argumento que me deje callado a mí, tampoco...
2006-11-14 21:14:59 · answer #2 · answered by Anonymous · 4⤊ 1⤋
realmente te digo que soy uno de esos casos raros que ya no discuten lo que saben sobre fundamento y me agradaria hablar contigo . me parece que estariamos charlando bien y respetuosamente del tema . ahora con respecto a dejarte callada e segun no se que altura tienes en conocimientos teologicos mundiales
2006-11-15 12:01:28 · answer #3 · answered by Anonymous · 2⤊ 0⤋
Empecemos por que yo soy agnóstico y no juzgo a los creyentes (que fui alguna vez). Cada cual con lo que cree a conciencia.
¿Y por qué soy agnóstico? Bueno, yo era católico hasta que llevé el curso de teología en la universidad. Como católico sólo creía sin chistar, pero el cura obligaba a leer la biblia durante las clases y fue durante esas lecturas que encontré pasajes frecuentes en el AT en donde Dios, si no mataba a los "malos" por sí mismo, permitía que otros lo hicieran en su nombre. Y lógicamente yo no podía tener un Dios así.
Otra cosa por la que soy agnóstico es, si Dios es todo lo que me han enseñado desde que era chiquito, entonces ve todo el pasado, el presente y el futuro como una sola cosa, y si es así existe entonces el destino (a menos que Él no sepa qué es lo que va a pasar o qué decisiones vamos a tomar, si así fuera ya no sería Dios). Y si hay destino yo ya tengo entonces mi lugar en el cielo o en otro lado. Y yo quiero creer que soy libre para decidir mi futuro, es por este otro motivo que no creo en el Dios que creía antes.
Luego, por qué debo creer en algo que alguien ha dicho hace miles de años y no debería creer en algo que alguien me diga ahora? Y lo traigo a colación porque hace unos meses vi en las noticias que un latino decía ser el Hijo de Dios reencarnado. Qué es lo que faculta a un hombre decir "Sí, yo he recibido la iluminación divina y Dios quiere que les diga esto" y por lo que yo deba creerle? Creo que si Dios quiere hablarnos lo va a hacer personalmente (y no digo que se aparezca, ya encontrará un medio).
Hay más razones, pero sólo recuerdo estas por ahora. Y soy agnóstico porque creo que hay algo más allá, más grande que nosotros, pero no podemos saberlo a ciencia cierta. Si lo supiéramos en realidad no habría tantas religiones ni conflictos por eso.
La religión es, para mí, una manera de hacer que la gente pueda convivir en armonía y respetando a los demás, pero precisamente en nombre de la religión (cristiana, musulmana y otras) ha muerto mucha gente de manera horrible. Si uno está en paz consigo mismo no necesita cuestionar a los que creen o a los que no.
Saludos
Comentario: En realidad yo no veo el cambio como un motivo de pena, puesto que ahora soy conciente de lo que creo y por qué lo creo. Muchas veces vivimos la religión como una tradición que heredamos de la sociedad o la familia y que queda sólo en eso, en manifestaciones externas o de festividades pero que finalmente no significan mucho. Alguna vez el párroco cerca a la tienda donde trabajaba fue a cambiar las monedas de la limosna en billetes, y lamentablemente la mayoría eran falsas. De más está decir que el párroco no volvió más (estuvo sumamente avergonzado). Si la gente no respeta siquiera eso entonces está de más.
2006-11-14 22:04:54 · answer #4 · answered by Roberto 3 · 2⤊ 0⤋
ignacio es uno de los pocos que se puede expresar
muchas personas saben mucho , y no pueden explicarlo a los demas
un ejemplo clasico seria mis profesores de la universidad , son una eminencia en el tema , pero son unas bestias como profesores :/ , saben tanto que no saben como decirlo
asi de simple
2006-11-14 21:13:00 · answer #5 · answered by Anonymous · 4⤊ 2⤋
de acuerdo contigo totus ..
2006-11-14 21:11:29 · answer #6 · answered by Karlita B Colognesa 6 · 3⤊ 1⤋
Totus,
Me das demasiado crédito; casi todos los ateos que he leido aquí tienen bases muy firmes, sólo que no son tan hocicones como tu servidor.
Creeme que no se necesita ser un genio para darse cuenta de que la religión es un engaño.
Leo que tu estudias teología... ¿Crees que eso te hace saber más de religión que los demás? Perdóname pero estás muy equivocada.
Tu estudias al león desde la barriga, así nunca te darás cuenta como es la bestia en realidad.
Saludos!
Ignacio
2006-11-15 00:45:52 · answer #7 · answered by Anonymous · 3⤊ 2⤋
Yo en general no uso especificaciones científicas o históricas para poner en duda la existencia de un ser superior (eso simplemente no se puede comprobar, menos afirmar), lo que siempre pongo en duda es a la religión, y de eso si que existen razones de mas para tener en claro que las religiones destruyen mas de lo que construyen... (Ignacio lo dijo CLARAMENTE en muchas de sus preguntas y respuestas)
El amor y los buenos valores son el resultado de una unión familiar (como brinda la religión), y como tal, puede ser creada en cualquier ámbito fuera del religioso...
Podemos pensar un poco en "lo que queda de la religión además del amor y los buenos valores":
- Separacion.
- Odio.
- Guerras santas (que nunca terminan, es una lucha constante de personas como yo, que no creemos en la religion... En otra epoca, me hubieran matado sin pensarlo dos veces)
- Dudas (por las miles de cosas inexplicables en la hostoria y en la ciencia... Como Adan y Eva, que no tienen sentido alguno)
- Rasismo explisito hacia las personas minimamente diferentes (homosexuales, personas de diferentes religiones... De mas esta decir: Ateos, agnosticos, etc.)... Y por mas que el papa quiera union, en la religion actual no existe eso, y muy dificilmente exista algun dia.
- Ignorancia (Mas alla de lo que digan, la religion lleva a la ignorancia a la mayoria de las personas, por favor, piensenlo un poco solamente)
Y bueno, un sinfín de etcéteras.
Esto también tiene algo que ver con una pregunta que acabo de hacer: "¿Quien me puede asegurar que yo no conozco a eso que llaman "dios" mucho mas que el mejor de los creyentes?"...
... No pienso auto-responder a esa pregunta, solo quiero decir que la respuesta puede ser mucho menos obvia de lo que a muchos les puede parecer... Tal vez se sorprenderían si conocieran profundamente a "todas esas personas engañadas por el diablo".
A pesar de eso yo sigo escuchando a personas decir pestes de los no-creyentes, como si fuera una respuesta automática, predeterminada por verdades que ellos no aprenden por si solos, sino que las aprenden de memoria --por que es lo que les enseñaron todas sus vidas--
En fin, espero averte ayudado a pensar en cosas que no entendías... Y la verdad es que me podes contactar si queres hablar de algo, yo no tengo problema.
Saludos ;D
2006-11-15 07:40:55 · answer #8 · answered by ëxødû§ 6 · 1⤊ 1⤋
Personalmente yo nunca había visto tus preguntas, y supongo que tu nunca habías visto mis respuestas.... entonces me doy por satisfecho.
2006-11-15 08:51:05 · answer #9 · answered by Xoloitzcuintle 4 · 0⤊ 1⤋
Hay que quemarlos vivos antes de que se les ocurra explicar!!!, RAPIDO!!!!!!!!!!!!
Sangre por la gloria de la Santa Iglesia Católica.
2006-11-14 22:06:41 · answer #10 · answered by Anonymous · 2⤊ 3⤋