Lo pregunto, dado que pareciera ser solamente "pan y circo", sin medidas concretas en lo social que sean sustentables a largo plazo y no hay agenda moral ni ideologia definida. Más bien parece una rara mezcla de nacionalismo, pseudomarxismo y americanismo, o sea, POPULISMO.
Pregunto, porque en CHILE no se da ese fenómeno.
Por favor, espero un debate con altura de miras... Todos son bienvenidos.
2006-11-13 04:31:15 · 22 respuestas · pregunta de Gonzalo_Chile 6 en Política y gobierno ➔ Otros - Política y gobierno
Me parece interesante lo que dice al final "Lucecita" respecto al peronismo. Es cierto que no tiene doctrina definida, solamente "apego a los trabajadores" y contra la apertura al exterior, pero NADA MAS. De este modo se presta para cualquier cosa ¿no? No hay sitema económico claro, no hay postura moral definida completamente (aborto, matrimonio homosexual, eutanasia, eugenesia, derechos reproductivo). El caudillo de turno parte la torta...
2006-11-13 04:45:38 · update #1
El tema que planteo carlos Daniel sobre el Pinochetismo es interesante: Francamente yo no creo que el Pin. sea populismo como lo es el peronismo. Es solo la admiración que sienten algunas personas por el ex dictador. Si tu les preguntas a estas mismas personas que ideología tienen JAMAS te van a decir Pinochetismo: CONSERVADORISMO, LIBRE MERCADO va a ser la respuesta. Si le preguntas a un admirador de Perón, te va a decir: PERONISMO, o sea, no tienes idea que está pensndo. Además, en Chile, jamás se pensó en crea un Partido Pinochetista. Gracias por el comentario.
2006-11-13 04:55:37 · update #2
PARA "Vlady Bolivia":
BACHELET: "Lo he dicho muchas veces: Salvador Allende era un idealista, pero no se puede negar que se cometieron ERRORES en el Gob. de la Unidad Popular" (Debate Presidencial contra Sebastian Piñera. Por cadena nacional)
Creo que eso responde tu pregunta sobre el pasado marxista de Bachelet.
Populismo: ya lo expliqué, así que voy a dar un ejemplo de una medida populista : "Vamos a fijar el sueldo mínimo en Bolivia a US1.500 para que los trabajadores vivan bien". Resultado: las empresas quiebran!!
Una medida "socialdemócrata" sería favorecer a las empresas para que den más y mejor empleo y aumentar razonablemente el suelo mínimo.
No estoy llamando a la Izquierda populista. Solo digo que lo que se "llama Izquierda latinoamericana" es una distorsión del concepto de Izquierda que existe actualmente en el mundo. es algo completamente "Made in Latinoamerica". Reitero: Esto NO OCURRE en Chile.
¿Por que crees que Bachelet y Zapatero no apoyaron a Chávez?
2006-11-13 05:36:46 · update #3
PARA "Vlady Bolivia":
BACHELET: "Lo he dicho muchas veces: Salvador Allende era un idealista, pero no se puede negar que se cometieron ERRORES en el Gob. de la Unidad Popular" (Debate Presidencial contra Sebastian Piñera. Por cadena nacional)
Creo que eso responde tu pregunta sobre el pasado marxista de Bachelet.
Populismo: ya lo expliqué, así que voy a dar un ejemplo de una medida populista : "Vamos a fijar el sueldo mínimo en Bolivia a US1.500 para que los trabajadores vivan bien". Resultado: las empresas quiebran!!
Una medida "socialdemócrata" sería favorecer a las empresas para que den más y mejor empleo y aumentar razonablemente el suelo mínimo.
No estoy llamando a la Izquierda populista. Solo digo que lo que se "llama Izquierda latinoamericana" es una distorsión del concepto de Izquierda que existe actualmente en el mundo. es algo completamente "Made in Latinoamerica". Reitero: Esto NO OCURRE en Chile.
¿Por que crees que Bachelet y Zapatero no apoyaron a Chávez?
2006-11-13 05:36:56 · update #4
PARA "CABALLERO J...":
Las medidas de los candidatos a la presidencia NO son populistas. Si hubieras leido completo el programa, te habrÍas dado cuenta que las medidas son de carácter más específico y basado en medidas económicas y sociales bastante LOGICAS y REALES. Son medidas viables: lo popular No es populista
Por ejemplo, la "América Bolivariana", no tiene sustentos económicos y sociales. Además no hay voluntad política de los países comprometidos. SOLO UTOPIA y nada concreto (a diferencia de las medidas que llamas equivocádamente populistas)
2006-11-13 11:13:58 · update #5
Has hecho una pregunta sagaz y profunda.
Lamentablemente el populismo invadió en gran medida al izquierdismo, no sólo en Latinoamérica, sino principalmente en Europa, pasando de ahí a nuestras tierras.
Para Marx, Engels, Kropotkin, Lasalle o cualquiera sea la línea del socialismo decimonónico sería impensable considerar "de izquierda" a sujetos como Khadaffi, Pol Pot, Torrijos o el mismo Fidel.
El socialismo es hijo -rebelde- de la dialéctica hegeliana.
De modo que la visión materialista de Marx no es un retroceso en la historia -como lo son todos los populismos- sino una síntesis mejorada.
Si el socialismo -me refiero al de los fundadores y acaso el de Alfredo Palacios- es el reemplazo del capitalismo, debe ser superador de él.
El concepto de riqueza que analiza Marx nos exime de toda duda.
El socialismo según sus términos se impondrá por las propias contradicciones del capitalismo.
De modo que el socilismo será un productor -y por supuesto distribuidor- más eficiente de la riqueza producida.
Marx no desprecia a la democracia burguesa, quiere superarla, obviamente esta superación no será sin lucha.
Pero de ningún modo hubiera apoyado populismos.
De hecho, durante la Guerra de Secesión apoyó decididamente al posición del Norte, teniendo correspondencia de aliento con Abraham Lincoln.
No lo imagino apoyando al zapatismo, al peronismo no experiencias similares, todas retrógradas desde su punto de vista materialista dialéctico.
Si bien es largo de desarrollar, diría que los intelectuales entraron en un callejón sin salida por los 40 cuando sirvieron de excusa a esperpentos como Stalin.
Era -desde mi modesto punto de vista- más sencillo denunciar que el stalinismo no era socialismo.
El socialismo es ante todo humanista.
Reconoce los antecedentes de Descartes, Kant y Hegel y obviamente tiene más para debatir con una burguesía culta que con agraristas ypopulistas que no recurren jamás a los mecanismos de la razón, salvo para cobrar impuestos y sistematizar la corrupción.
Hasta el mismo Sartre cometió ese imperdonable error, siendo éste el peor de sus pecados.
Cortázar o García Márque no han sido más felices en sus felicitaciones.
Pero en Sartre es más inconcebible, ya que era una mente privilegiada, tal vez una de las más brillantes del siglo **.
Hoy, en cambio, se vuelcan los "intelectuales" por el postmodernismo, que en mi opinión es un "antimodernismo" ya que se aleja de los principios de la Revolución Francesa, la Inglesa y la Americana que son la base donde se asienta nuestra sociedad.
Hay intelectuales que ven con simpatía a ¡¡ Bin Laden !!
Como antes lo hacían con Arafat y el mundo árabe en general.
¡¡¡ Con Khomeini !!!
Digo yo ¿Cómo les da la cara ?
No digo un ignorante, pero en un intelectual es imperdonable.
Con respecto al caso Chile, si bien estoy bastante poco actualizado, considero que el PC chileno y el mismo socialismo tuvo mucho que ver en la no aparición de un Perón o un Haya de la Torre.
Eso no significa que no aparezca en algún momento.
El populismo y América parecen destinados a encontrarse.
un abrazo y la seguimos
Tano....socialista pero chapado a la antigua.
2006-11-14 01:31:31 · answer #1 · answered by Anonymous · 4⤊ 0⤋
También en el África subdesarrollada, amigo.
2006-11-14 00:17:03 · answer #2 · answered by Anonymous · 1⤊ 0⤋
No se si en chile se de debe de darse por ke esa es la corriente que esta transformando por desgracia latinoamerica supongo que chile no ha dejado entrar a esas personas al igual que Mexico gracias a dios
pero tienes toda la razon son solo diske nacionalistas pseudo marxistas con tendencias liberalistas apegados secretamente al capitalismo disfrazados de rebeledes enmascarados de preocupados por los pobes kosa ke no son ciertas sip todos tienen sus populistas pero tenemos que hacer algo por que se acabe que se acabe ortega que se acabe chavez etc etc etc.
2006-11-13 10:34:40 · answer #3 · answered by Anonymous · 1⤊ 0⤋
En Chile la izquierda es diferente, quizás más de derecha, y menos populista e ideológica como en naciones como Venezuela, Bolivia, Cuba y ahora Nicaragua. Las democracias latinas, consideradas de Derecha, no ven con buenos ojos esta dizque floreciente y creciente ideología, que no es más que la presencia de políticas impulsadas desde Cuba, hoy denominadas "castro-chavistas" a fin de ganar adeptos y hacer se preserve el comunismo.
Por eso es que son criticadas, pero más que eso pienso son vigentes producto del fracaso de gobierno "demócratas" que nada han hecho por los pueblos de América, y que han llevado al fracaso a economías y han contribuido a aumentar la pobreza en la región.
2006-11-13 04:44:35 · answer #4 · answered by BAH 6 · 1⤊ 0⤋
Mira..el Argentina al menos, hay ciertos problemas con la izquierda ya que es muy difusa. Existe, como en todos los paises una izquierda bien bien de izquierda que es la comunista la marxista que tiene mas divisiones internas que no recuerdo bien cuales son. Luego estan mas lo de centro izquierda que suelen ser los socialistas, quizas vos llamas populismo a todo movimiento social orientado a los trabajadores y en contra del sistema capitalista, si puede ser. Aunque creo que hoy en dia lo que fue siempre se fue diluyendo con el paso del tiempo. Aqui en Argentina Peron fue militar y creo un partido en el cual estaba a favor de los trabajadores, sin embargo su gobierno fue de jerarquias militares.
saludos!
2006-11-13 04:36:37 · answer #5 · answered by Anonymous · 1⤊ 0⤋
Hola Gonzalo,te invitamosa participar en
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2006-11-15 01:05:42 · answer #6 · answered by paginadechile 1 · 0⤊ 0⤋
En tu país la izquierda esta en el gobierno creo que ignoras que Bachelet tiene raíces de izquierda, al igual que una de sus diputadas hija de Salvador Allende, y considero que tu Presidenta no es populista, ahora que la idea de izquierda este direccionada hacia las clases populares es otra cosa, ya que la izquierda se preocupa mas de las clases desposeídas y no así de las que estén acomodadas, este no es un delito como para darle el titulo de populistas.
Lo anecdótico, los de la derecha radical, para diferenciarse de que son de otra clase social discriminan a la izquierda con conceptos como el tuyo, aspecto, al contrario de desfavorecer a la izquierda la fortalece ya que la fuerza mayor de los gobiernos esta en las clases desposeídas, abandonadas, discriminadas, ahí apunta la izquierda para mejorarla y superarla, a los de la derecha este aspecto no les preocupa porque su entorno es de la "clase alta", yo quisiera que tu me espliques que es clase alta y que populismo?, y en tu respuesta encontraras los motivos fundamentales por los que observas con displicencia a la izquierda al considerarla populista, concepto que esta equivocado.
Estimado Gonzalo:
Si por contentar a las masas o las presiones cualquier gobierno determinase un sueldo mayor a su PIB, no seria medida populista seria estupida, antipopular.
Salvador Allende, fue victima al igual que Juan Jose Torres en Bolivia del plan condor promocionado por EU, idealista Allende!! en tu concepto, porque fue un hombre de izquierda.
Zapatero y Bachelet, no apoyan a Chavez, porque?, simple aun sus gobiernos estan en trancicion y les costara bastante romper la hegemnonia de la derecha recalcitrante existente en Chile y España.
2006-11-13 05:08:43 · answer #7 · answered by vlady_boliviano 3 · 0⤊ 0⤋
Hay veces se viste de izquierda, a veces se esconde entre la derecha pero siempre el populismo es el nacionalismo.
2006-11-13 04:44:41 · answer #8 · answered by Anonymous · 0⤊ 0⤋
En México al menos, tuvimos una idea de lo que podría ser el populismo gracias a Andrés Manuel López Obrador, al principio nos hizo pensar que podría ser una campaña con ideas de izquierda, pero al final vimos que no, que hay una gran diferencia. Yo creo que el problema es que el mexicano ya se hizo una idea equivocada de la izquierda y si llega un nuevo candidato, no querrán votar por él, gracias a las secuelas dejadas. Saludos
2006-11-13 04:41:34 · answer #9 · answered by Gaby 4 · 0⤊ 0⤋
si asi es como se le llama y hay izquierda extremista e izquierda centralista
2006-11-13 04:39:44 · answer #10 · answered by Javier 3 · 0⤊ 0⤋