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le Maroc est un des états musulmans les plus tolérants, aussi j'ai été vraiment sidéré de lire l'article reproduit du grand journal espagnol Al Pais dans COURRIER INTERNATIONAL du 2 au 8 novembre.
code penal qui puni de prison la destabilisation de la foi islamique, prison pour des convertis chretiens obligés ensuite de renier leur foi (chretienne), violences, eglises interdites sauf aux europeens etc...

Est-ce que les membres marocains peuvent nous fournir des precisions, ajouts, denegations???

Source indiquée page 44

2006-11-06 09:07:36 · 26 réponses · demandé par Ploum 7 dans Societé et culture Religions et spiritualité

Salah et Nick j'ai donné ma source c'est un article d'une page dans ce grand magazine. pour des raisons de copyright je ne peux le reproduire. c'est du très sérieux, hélas (El pais c'est le Monde espagnol).

2006-11-06 09:25:18 · update #1

yahyasea tu dis donc que El Pais et Courrier International mentent totalement? c'est TOI que je ne crois pas hélas.......

2006-11-06 09:46:21 · update #2

SOMMAIRE DU MAGAZINE AVEC REFERENCE DE L'ARTICLE SUR LES PERSECUTIONS ANTI-CHRETIENNES

http://www.courrierinternational.com/hebdo/sommaire.asp?obj_id=528

vous pouvez acheter en ligne, ou ACHETEZ LE NUMERO c'est celui du 2 au 8 novembre, avec en couverture "Bush face à la déroute"

Je constate que l'on pose une question sérieuse et que l'on se heurte à un mur de mensonges et des accusations pitoyables d'être un "croisé". Je me marre!!!! je ne desespère pas de voir un marocain ou un musulman honnête poster ici. merci à lui!

2006-11-07 03:21:16 · update #3

en plus de l'article que j'engage vraiment à acheter en kiosque, quelques liens sur le web:

http://atheisme.free.fr/Votre_espace/Temoignage_maroc_ramadan.htm

http://www.lejournal-hebdo.com/article.php3?id_article=4627

et ce forum marocain est assez revelateur, lisez la conversation entre un converti marocain et ses compatriotes dont un vivant en France:

http://p200.ezboard.com/fhiwarmarocfrm2.showMessage?topicID=17.topic

2006-11-07 07:43:41 · update #4

Selma j'espère que tu as acheté le magazine ou l'article et voici sur l'article original d'El Pais (payant):

http://www.elpais.es/articulo/internacional/Cristianos/Marruecos/acoso/elpepiint/20060226elpepiint_4/Tes/

2006-11-07 08:56:57 · update #5

nara et melissa qui parle de "laicité"? on parle ici du statut des chretiens. les protestants US sont les seuls qui soient dynamiques , c'est donc eux qui posent des problèmes. logique.
l'article cité parle aussi des cathos, précisant que les eglises ne figurent pas dans les annuaires telephones et seulement permises aux étrangers et aux subsahariens.

un grand merci à sasa s, voilà une réponse franche et précise et je ne la critique pas. c'est exactement ce que je dis et je comprend bien les raisons.
nos autruches bien pensantes à la cervelle politique en gelée feraient bien de la méditer!

2006-11-08 08:46:17 · update #6

26 réponses

C'est une honte , au Maroc Jamaâ Aït Bakrim (musulman devenu chrétien) a été condamné fin 2003 à quinze ans de prison pour prosélytisme . Dans l'acte de jugement, il est écrit que « le fait que Jamaâ nie les accusations de prosélytisme est en contradiction avec les aveux tenus auparavant lors des P.V. préliminaires où il proclamait qu'il était le fils du Christ et qu'il souhaitait que les Marocains deviennent chrétiens. L'accusé est un apostat qui mérite, selon les préceptes de la chariaâ, de mettre fin à sa vie ».

Et le Maroc est censé être un pays modéré, pendant ce temps là de plus en plus de mosquées se construisent en Europe.

2006-11-06 09:15:47 · answer #1 · answered by Anonymous · 7 5

Pourquoi parlez-vous de l'arbre qui cache la forêt
votre question est mal formulée :il fallait dire que pensez - vous de l'evangelisme au maroc , que pensez-vous de ces pays "laiques" qui nous envoient des missions pour evangliser les pays du maghreb eh bien voilà ma réponse:
Il sont finalement répertoriés, identités et adresses à l’appui, dans les quatre coins du pays. Eux, ce sont les “missionnaires” évangélistes qui parcourent le Maroc pour recruter des candidats à la conversion au Christianisme. Une enquête approfondie a été menée par les autorités pour définir leurs objectifs, recenser leurs moyens, et chiffrer les membres des réseaux actifs. A Casablanca, comme à Rabat ou à Salé, ils n’hésitent pas à prendre des risques pour “faire un grand nombre de Chrétiens” dans le cadre d’une stratégie mondiale d’évangélisation des peuples musulmans.
Le sujet est sensible, voire très inquiétant à plus d’un titre. Il a provoqué une sulfureuse polémique qui a fait, ces dernières semaines, les choux gras de la presse nationale et même internationale. Le Maroc, dit-on, serait menacé par la montée foudroyante de l’évangélisme, du genre à convertir les Marocains au Christianisme. Des “missionnaires” seraient dans nos murs, parmi nous, et travaillent dans une clandestinité presque parfaite, par crainte d’être expulsés ou même traduits en justice pour des chefs d’accusations gravissimes comme le prosélytisme. À présent, leurs bruissements font désormais partie du décor. Petits livrets, bandes dessinées relatant la vie du Christ, bibles en langue du terroir, formulaires à remplir abondants pour ceux qui souhaitent se convertir au Christianisme, adresses de “maisonnettes” transformées en églises et même de certaines chapelles, réputées pour être des lieux de recrutement des évangélistes, la récurrence du phénomène laisse supposer que nous sommes en face d’une véritable offensive de l’évangélisme au Maroc. La stratégie des évangélistes américains, connue de longue date, est allée loin, trop loin même, pour persuader le gouvernement marocain à l’idée d’abriter une messe à Marrakech, déguisée en festival ( la caravane de l’amitié ), l’Islam et le Christianisme. Il semble que le champ de bataille se soit déplacé à l’intérieur du pays avec ces nouveaux “missionnaires” de bons offices qui n’hésitent plus comme au bon vieux temps à s’aventurer de plus en plus loin pour prêcher la bonne parole, celle du Christ. Le constat est tel que le prosélytisme serait dans la rue au quotidien dans les principales villes du pays (Casablanca, Marrakech, Fès, Salé, Rabat, Agadir, Tanger…) au moyen de cassettes, de DVD consacrés à la vie de Jésus et de vidéos dans lesquelles les Chrétiens sont des gentils et les Musulmans des méchants.
Le phénomène, s’il suscite l’intérêt de la presse, a fini par faire réagir le gouvernement même si la liberté de culte est garantie par la Constitution marocaine. Des enquêtes ont été commandées, il y a quelques semaines, par les différents départements de l’Etat, y compris le ministère des Habous et des affaires islamiques, pour “mesurer l’ampleur” du phénomène, définir ses objectifs, recenser ses moyens, et chiffrer les membres des réseaux actifs qui redoublent de zèle ces temps-ci. Et les résultats ne se sont pas fait attendre.
Finalement, le constat établi n’est pas du tout reluisant. Selon une note confidentielle datée du mois de mars 2005, les évangélistes étrangers (ils seraient quelque 800 missionnaires), qui sont à l’origine de ces conversions, sont bien là. Et ils sont plus nombreux qu’on ne le pense. Ils agissent par le biais de sociétés écrans pour dissimuler leurs véritables activités secrètes. Ils occupent le premier plan par l’ampleur de leurs actions clandestines et leur puissance sur le terrain du prosélytisme pour enseigner les vertus du Christianisme aux jeunes Marocains. Tout récemment, comme le raconte un pasteur casablancais, quelques évangélistes missionnaires ont distribué au grand jour, dans le quartier Maârif de Casablanca, des tracts et des ouvrages sur le christianisme avec des images particulièrement émouvantes relatant la vie du Christ. Ces exemplaires, imprimés aux Etats-Unis en langue française, sont destinés surtout aux jeunes, leur promettant “une vie meilleure et un univers parfait“. En effet, enrôlés dans des organisations non gouvernementales et des institutions comme “Service de la Bible au Maroc”, devenue peu après “la Société biblique Unie”, (présente dans plus de 180 pays), sise quartier Oasis à Casablanca et sous le contrôle d’un Américain du nom de Jack Ruzenko, les évangélistes redoublent de pugnacité et emploient des arguments en béton pour amener les jeunes à porter la Croix. Ils disposent de moyens colossaux qui leur permettent de distribuer gratuitement des vivres et des médicaments aux populations. Selon le rapport, les méthodes de recrutement sont les mêmes : avant d’accepter de croire en la vérité absolue de la doctrine enseignée, sous des prétextes prétendument honorables et altruistes, on fait miroiter un “mieux-être”, des solutions miracles aux vicissitudes du quotidien.
On propose souvent un petit coup de main terrestre avant de s’adresser au ciel. Les jeunes et les personnes en situation de détresse matérielle et morale constituent dans ce cas de figure une proie privilégiée. Toujours est-il que les évangéliques s’y développent très rapidement par le biais d’écoles où l’on dispense des programmes académiques non reconnus par le ministère de l’Education nationale et ou se côtoient des lycéens marocains avec d’autres étrangers. Les autorités qualifient les évangéliques présents dans le pays de prosélytes de premier plan. Des as de l’apostolat. À leurs yeux, chaque individu est un Chrétien qui s’ignore. Un grand potentiel séduit par une religion qui incarne la modernité. Dans les quatre coins du pays, les missionnaires qui veulent rallier la clientèle marocaine fournissent tant d’efforts pour apprendre le dialecte, l’arabe classique, ou même l’Amazigh et la langue rifaine, dans des écoles marocaines, ou par le biais des cours privés pour une meilleure approche des candidats à la conversion. Et le comble dans tout cela, prévient le rapport sur l’évangélisme au Maroc, c’est que certains missionnaires clandestins installés depuis longtemps dans le pays font des extras, l’espionnage entre autres, pour le compte de certains pays comme Israël, faisant ainsi d’une pierre, deux coups. Dans les villes, ou ils ont élu domicile, les évangélistes battent campagne à ciel ouvert et se lancent dans une formidable conquête des âmes de façon méthodique. Les fondamentalistes, qu’ils se disent, sont également intégralistes : ils veulent pouvoir vivre pleinement leur foi et la faire partager avec les Marocains, convertis, d’ici. Profitant ainsi de quelques lacunes constitutionnelles et des textes de lois qui reconnaissent, d’une façon plus explicite, la liberté de culte à tout citoyen marocain. Toutefois, le délit de prosélytisme est ainsi souvent employé comme argument juridique légal par les autorités pour légitimer certaines restrictions à la liberté de culte. Dans ce tableau foisonnant, les missionnaires n’hésitaient pas à prendre des risques pour “faire un grand nombre de chrétiens” organisés et financés par une stratégie mondiale d’évangélisation des peuples musulmans.
Et les moyens ne manquent pas pour endoctriner les Marocains convertis au Christianisme, devenus eux aussi des messagers du Christ, dans des églises maisons ou même dans des églises officielles en grande majorité implantées dans la capitale du Royaume. Dans la note confidentielle, des églises catholiques, protestantes ou orthodoxes de Rabat, présumées liées à l’évangélisme, sont citées, avec adresses et numéros de téléphones à l’appui. À n’en citer que l’Eglise Catholique “Saint Pierre” de Rabat, l’Eglise Anglicane Protestante, l’Eglise Chrétienne “Sainte Françoise” et l’Eglise Chrétienne Orthodoxe.
Figurent également dans l’enquête des services marocains des noms et prénoms des missionnaires étrangers (de nationalité américaine) qui sont répertoriés et des convertis marocains installés à Casablanca, Rabat, Salé et Fès. On y trouve même des familles marocaines toutes entières, des cadres, des chômeurs, des enseignants (es)…et autres profils, sans pour autant les quantifier. Dans la mesure où l’activité missionnaire demeure clandestine, il est difficile de l’évaluer. Même si les chiffres les plus optimistes parlent de 7.000 Marocains convertis au christianisme. Ce sont des groupes, ou des cellules qui se connaissent, dirigés par des missionnaires, qui se réunissent chaque dimanche, discrètement, dans le domicile de l’un des membres, pour des lectures bibliques et des séances de prière. Discrétion oblige, ils utilisent une rhétorique avec un langage emprunté à la culture marocaine dans le but de tromper les autorités qui les tiennent à l’œil. D’ailleurs, le pouvoir suit avec attention ce phénomène et surveille de près les aller et retour des habitués de certaines églises ou la présence policière a été renforcée ces derniers temps, reconnaît ce pasteur casablancais. C’est sans compter sur les nouvelles méthodes d’évangélisation et les moyens de communication qui se sont modernisés pour transmettre leur message : sites internet chrétien (comme www.hiwarmaroc.com), radios, télévisions par satellite, livres, cassettes vidéo et audio, des traduction de la bible distribuées en grosse quantités dans des librairies, comme au Carrefour du livre à Casablanca, la librairie Chater à Marrakech, Kalila Oua Dimna à Rabat… (voir encadré). Ce qui leur a attiré les foudres du groupe Istiqlalien, conduit par le député Abdelhamid Aouad, qui a apostrophé le ministre des Habous et des affaires islamiques, Ahmed Taoufiq, sur le mutisme observé par l’Etat face à la montée du phénomène des évangélistes au Maroc. Ceux-ci investissent le terrain de l’humanitaire et choisissent leurs cibles parmi les personnes les plus démunies.
On devient également un fidèle du Christ contre une somme d’argent, des promesses de soins médicaux ou de visas pour l’étranger : certaines chancelleries européennes, dit-on, accordent plus facilement des visas d’entrée à l’espace Schengen à tout demandeur marocain qui se proclame comme Chrétien “persécuté”, alors que ce précieux sésame est du domaine de l’utopie pour le citoyen lambda. Toutefois, une précision s’impose. Comme le reconnaît le pasteur Jean Luc Blanc, qui ne nie pas l’existence de l’évangélisme, aucun des missionnaires et aucune “secte” n’opèrent sous la houlette de “l’Eglise Evangélique au Maroc”, ou de “l’Eglise Anglicane”, les deux Eglises protestantes historiques du pays. S’ils existent, confie-t-il, ils sont commandités par des organismes avec lesquels nos Églises n’entretiennent pas de relation et ne se connaissent souvent même pas. “Ce ne sont pas non plus les Églises qui leur délivrent des titres de séjour”, précise-t-il. Quels que soient les plans qui se trament en coulisse, les églises évangéliques fédérées ne peuvent en aucun cas être considérées comme des sectes. Loin s’en faut. Leur rôle étant d’accueillir et d’accompagner dans leur quête spirituelle les Chrétiens Protestants vivant au Maroc et de leur offrir un lieu de prière. Ce sont les autres, ceux qui travaillent dans la clandestinité, comme les intégristes de chez nous, qui dérangent les pouvoirs publics ainsi que la classe politique et suscitent la controverse. Constituent-ils pour autant une menace pour le pays et sa religion ? Le pasteur Jean Luc Blanc de l’Eglise Evangélique au Maroc ne le pense pas. “C’est une petite minorité qui ne représente qu’elle-même”, répond-il en substance aux questions de LGM (lire entretien). En attendant, dans les prêches du vendredi, on crie toujours au danger que peuvent constituer ces évangélistes venus d’ailleurs. Ce sont ces nouveaux soldats que l’Eglise expédie régulièrement pour nous évangéliser qui montrent que le phénomène est bien là. Une nouvelle donne qui, selon des spécialistes, prend souvent une tournure résolument sectaire.

2006-11-08 03:29:15 · answer #2 · answered by Dr sasa 5 · 4 0

Oh mon Dieu ce que je lis de conneries et de mensonges dans ce site!! mais est ce que vous savez au moins de quoi vous parlez? "Les marocains ne tolerent que les chretiens de naissance?!"... La question n'"etonne pas" pamal qui ne connaissent, j'en suis sure, rien du Maroc ou en tout cas n'y sont jamais alle! la seule chose qu'ils connaissent de ce pays, ce sont les immigres qui habitent pas loin de chez eux et sa reputation en temps que pays musulman... et ca bien sur, ca lui suffit pour en faire un pays raciste et intolerant!!

arretez ces conneries!! ca me rend malade de lire des choses pareilles sur mon pays!! que l'on ose insulter l'une des faces que tout le monde restecte et aime, juste pour le plaisir!!

Je suis marocaine! J'ai vecu 20 au Maroc...parmis les marocains, les francais, les chretiens, les juiifs... et je vous defie de trouver n'importe quel pays au monde ou toutes les religions, toutes les nationalites, toutes les races non seulement se respectent autant, mais s'aiment!!

J'etais au lycee francais...comme beaucoup de marocains! et encore une fois, on y trouvait un superbe exemple de tolerance entre les chretiens et les musulmans! en face, il y avait le lycee juif et on avait tous la meme cafette!!

Comment osez vous dire des conneries pareilles!! sous pretexte qu'il y a un fais divers (non prouve d'ailleurs!) sur un cas, et c'est forcement une generalite! Donc une famille se fait assassiner en France par un ami de la famille... la France est donc un pays tres tres dangeureux"" soyez prudent!! pffff.........

faites gaffe a ce que vous dites, ou alors allez faire un tour avant de parler!! au maroc, JE N'AI ENCORE JAMAIS ENTENDU UN PROBLEME DE CE GENRE!! Les francais sont chez eux et sont accueillis comme des rois!! les marocains font tout pour que les etrangers se plaisent eux et meme si il y a biensur cette fierte d'etre arabe et cette solidarite envers les musulmans, cela ne porte ABSOLUMENT PAS prejudice aux chretiens!! tu peux t'habiller en jupe, mettre le voile, montrer ton nombril, porter un decollete, ya personne qui te parlera!! Oh si pardon, tu te feras peut etre siffler dans la rue ou complimenter par les mecs si tu es jolie et que tu te mets en valeur, mais ca arrive aussi en france et dans n'importe quel pays ca... c'est plus une histoire de chromosome que de nationalite!!

Comment expliquez vous que chaque annee, un nombre deja important mais qui ne cesse d'augmenter de retraites francais quittent leur pays pour s'installer definitivement au Maroc, acheter une belle maison et profiter de leur retraite, si la vie y est si desagreable pour eux!!
Comment expliquez vous qu'un comedien comme GAD EL MALEH, d'une famille juive tres pratiquante, parle depuis toujours du Maroc comme un exemple de tolerance et de respect et ne cesse de repeter qu'il est marocain avant tout...

c'est en lisant les reponses que l'on se rend compte a quel point les francais sont racistes, non... excusez moi... "anti-arabe" serait plus approprie!!

pour repondre a ta question, le maroc et les marocains sont exactement ce que la France etait, ce que les Francais ne sont plus!! Au lieu de critiquer a tort et a travers, juste pour faire comme tout le monde, prend exemple plutot!!

2006-11-08 02:59:02 · answer #3 · answered by Anonymous · 4 2

Eh bien Mr ploumm ou je ne sais quoi , tu as commencé ta croisade par les grandes portes on dirait !!!!.....
Tu cites des sources sans aucun lien pour culpabiliser le pays le plus tolérant du monde arabe et musulman
Si ton racisme n'a pas de fin , ton ignorance ne l'est pas moins,
mettre le Maroc dans le box des accusés , c'est démontrer a quel point tu ignores ce que sont les marocains
Tu ne sais pas que pour nous , lorsque les occidentaux viennent chez nous , et quand on a tout fait pour être le plus hospitalier possible , on a des craintes d'avoir omis quelque chose
Tu sais que pour nous l'étranger est la personne a laquelle on doit accorder toute notre attention car c'est NOTRE Invité
Tu sais que s'attaquer a tort a un pays dont le représentant du roi est juif , est dont le respect des autres religions pour lui est aussi sacré que sa propre religion .
Ou faut- il aller fouiller dans les archives pour enfin trouver un grec qui dit du mal de l'homme qui a changé l'humanité toute entière ???comme dirait benoit .
Prends un avion est viens découvrir ce pays que tu veux souiller pour ...JE NE SAIS QUELLE raison ; mais qui m'a tout l'air d'être trop personnelle...TU seras malgré tout ce que tu as dit ..LE BIENVENU

2006-11-06 11:12:55 · answer #4 · answered by Anonymous · 7 5

C'est un peu normal non?
Ce n'est pas un pays laique comme la France.Ils ont une religion officielle qui est obligatoire.

2006-11-07 11:01:00 · answer #5 · answered by Bianca 6 · 2 1

bonjour. je ne suis pas marocain,mais c`est lapremiere fois que j`entend q`au maroc q`uil ya eu des persecutions des chretiens je suis deboulonner d`entendre cela.personellement je sais que au marocce sont des gens civiliser; frenchement a vous dire que ca me choc ,beaucoup...DIEU

2006-11-06 14:41:20 · answer #6 · answered by yorgho2125 1 · 4 3

Ces persécutions n'existent pas au maroc et on jamais entendu de cela au maroc. Je crois qu'il y a des gens pour des interêts personnels veulent creer des climats troubles pour nuire au marocains. Il ne faut pas croire à tout ce qui est écrit. Ceux qui connaient bien es marocains, il ne va pas croire ces déclarations. Les marocains sont des gens bien et respectent toutes les religions. Il faut visiter le maroc pour voire leurs comportements. Les églises au maroc sont aussi et mieux respecter qu'en europe.

2006-11-06 09:39:13 · answer #7 · answered by Sea yaya 5 · 6 5

peux tu faire un copier coller de ta souce? apres je te repondrais objectivement.
si c'est un pb de droit d'auteurs donne nous un lien. sache que le code de la propriété intellectuelle t'autorise a citer des passages pour le besoin de ton argumentation.

malheureusement pour toi, tu es trahi par tes questions et reponses (un grand avantage de q/r), ta question en realité n'est pas constructive, tu cherche a emeuvoir les gens afin de leur faire dire n'importe quoi sans preuves, c'est une tres vieille technique qui marche toujours.

2006-11-06 09:14:11 · answer #8 · answered by Odie 7 · 4 3

en france, on en fait beaucoup pour les musulmans, ok, mais il faudrait qu'eux, dans ces pays, cessent de persecuter les chretiens. Les efforts sont a sens unique.

2006-11-06 09:10:51 · answer #9 · answered by JSL 2 · 8 7

Malheureusement, il semble que cela se passe ainsi.
Ce sont des pays musulmans et aucun intrus n'est accepté.

2006-11-06 09:16:02 · answer #10 · answered by troulala 3 · 4 4

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