Chi è contro la Chiesa può spiegare i suoi motivi? Voi cattolici come vi difendete da queste argomentazioni?

Question

Voi che siete contro la Chiesa cattolica potete spiegare in modo civile e rispettoso i motivi per cui lo siete cercando di argomentare?
Voi cattolici potete difendervi da queste argomentazioni o da altre che avete sentito in giro contro la Chiesa sempre argomentando?

Io sono contro ma sono rispettoso delle credenze altrui. Credo in Dio e nella vita dopo la morte, ma ho una mia religione personale. Ecco le mie argomentazioni:
-L' uomo e la donna si differenziano solo nei corpi, non nell' anima, perciò è assurdo che le regole religiose siano diverse per uomini e donne (le donne non possono diventare preti, vescovi, papi).
-E' assurdo che i divorziati devano vivere senza sesso (così insegnano): è una cosa disumana che è la scelta di vita del clero, ma non può esserlo della gente comune. Se in una coppia si litiga continuamente è opportuno lasciarsi perché quella non è più una vera famiglia. E' ancora più assurdo che uno debba vivere senza sesso perché è stato lasciato.

-E' assurdo che marito e moglie non possano usare contraccetivi per i loro rapporti sessuali. Finiscono col farlo spesso (usare contraccettivi) e perciò si sentono terriblmente in colpa. Al di là di questo non possono vivere una gioiosa e sana sessualità, ma sono sempre nell' ansia di avere un altro figlio che non sapranno come mantenere. L'amore è anche (tra le altre cose) rendere felice il partner soddisfandolo sessualmente e così è impossibile. E'straziante veder soffrire il partner per mancanza di sesso. E poi così sono privilegiati i ricchi che possono permettersi di avere 15-20 figli che appunto possono mantenere e così vivere la loro sessualità. E dovrebbe essere la religione dei poveri!I contaccettivi naturali hanno un' efficacia quasi nulla.
-E' inumano che i gay e lesbiche in quanto tali debbano vivere tutta la vita senza sesso. Il desiderio sessuale proviene dalla natura, quindi se uno è omosessuale e ha rapporti con lo stesso sesso, è secondo natura (non come dicono loro),

se ha rapporti con l' altro sesso è contro natura. Se questo è da interpretare come un errore della natura, non ha importanza.
-La storia del peccato originale è assurda. Se anche Adamo ed Eva lo avessero compiuto, la colpa di uno non può ricadere su di un altro. Io non ho fatto il peccato originale, perché dovrei averne colpa? Questo sarebbe un Dio giusto?
-Se preti, frati e suore non ce la fanno più a vivere senza sesso, bisognerebbe dare loro la possibilità di tornare indietro, di diventare "normali credenti" e di potersi sposare sempre all' interno della Chiesa.
-Perché uno è battezzato da neonato senza il suo consenso (quasi sempre)? Ho sentito di tanti che vogliono farsi "sbattezzare".
-Non ha senso che la Chiesa voglia togliere la libertà agli atei e agli appartenenti ad altre religioni facendo diventare legge di stato alcune loro norme (tanto per dirne una se fosse per loro renderebbero il divorzio illegale, sono stati anche loro a sostenere l' illegalità di drogarsi che invece

illegalità di drogarsi che invece è un fatto di libertà personale).
Sicuramente ci sono altre cose che ora non mi vengono in mente.

Rispondo ad alcuni.
-E' vero che non dovrebbe intromettersi prepotentemente nella politica e società.
-La discussione sulla fecondazione assistita e cose simili richiederebbe una domanda a parte. Sono convinto che distruggere un embrione è quasi sicuramente un omicidio, anche se è per la ricerca non possiamo uccidere umani per salvare altri umani. Però forse dovremmo permettere di farlo a chi non ci crede e non penalizzare un ricercatore che non vuole farlo per motivi etici.
-Troppo facile la soluzione sui divorziati. Se uno non crede nella Chiesa anche se si è sposato in essa non ha alcun problema. Se uno ci crede dici che potrebbe non sposarsi. Ma allora farebbe peccato ogni volta che fa sesso. Credimi, tanti semplicemente hanno paura di peccare e per non farlo si sposano, ma se vengono lasciati o la convivenza diventa impossibile, si trovano in una situazione straziante: non fanno più sesso oppure sono attanagliati dal senso di colpa.

-Dici che per fare sesso ci vuole vero amore. OK, ma pensa ad una cattolica che si sposa con un uomo che dopo qualche anno comincia a maltrattarla: non può viverci insieme se non vuole vivere nella violenza. Non ha il diritto di trovare un nuovo amore?
-Guarda che rispetto quelli che hanno deciso di vivere senza sesso, però non mettiamoci i paraocchi: per GRAN PARTE della gente è una grave sofferenza.
-Mi sembra grave che un cattolico (credo) tiri fuori l' intolleranza verso l' islam. Credo che il punto sia che loro non hanno l'equivalente del Papa e allora certi individui diano un' interpretazione estrema che porta ad atacchi terroristici in nome della fede, ma l'islam in quanto tale non è violento proprio come il cattolicesimo. Basta pensare che nel Medio Evo l' interpretazione sbagliata ha dato vita alle Crociate, ai processi agli eretici, alle streghe, ecc. E' la stessa cosa, solo che ora il Papa Giovanni Paolo 2 ha chiesto scusa.

-Dici di rispettare i miei pensieri, ma dici di non rispettare gli omosessuali (le persone). Questo è gravissimo. Non puoi odiarli per quello che sono. Ritieni giusto affermare che debbano vivere in astinenza? Non dovrebbero decidere da soli?
-Come vuoi rendere il divorzio illegale? Se anche uno ci pensa bene prima, può darsi che dopo anni i coniugi non si sopportino più. Devono continuare a vivere nel' odio che ricade anche sui figli?

Answer 1

Io credo in Dio e considero la chiesa solo un organo politico. Ho avuto un litigio con un prete che mi ha dato dell'eretica perchè ho portato le stesse argomentazioni della tua domanda. Avevo assistito ad un battesimo e questo prete ha OSATO dire che le persone non battezzate non possono entrare in chiesa tanto è vero che una volta, nelle chiese, la fonte battesimale era messa all'entrata per battezzare prima dell'ingresso vero e proprio in chiesa. Sono diventata una iena perchè Dio non può essere tanto cinico da allontanare una persona buona dalle sue braccia solo perchè una tonaca non gli ha innaffiato la testa! Beh, gliel'ho detto più o meno così. Apriti cielo... non si teneva più. Gli ho detto che usavo metodi anticontraccettivi perchè non mi sarei potuta permettere di mantenere + di due figli e mi ha risposto che non mi sarei dovuta preoccupare perchè se fossi morta ci avrebbe pensato la chiesa... SE FOSSI MORTA? E in vita che gli davo da mangiare? Insomma... abbiamo tenuto questi toni (al ristorante) davanti a tutti e se consideri che la famiglia del battezzato è catecumenale (insomma... una specie di setta cattolica) mi guardavano tutti in cagnesco. Premetto che i nonni della famiglia di "santi" rispetta la famosa legge del "prego Dio e fo.tto il prossimo". Inoltre, una cosa che non riesco a giustificare ai signori che portano la tonaca è le porcherie che fanno nascondendosi dietro ad essa. Già quando sento parlare di un pedofilo mi disgusto, ma quando ad esserlo è un prete... che schifo. E non mi venite a dire che sono uomini perchè non possono esserlo solo a convenienza. Se sono uomini è giusto che si sposino (mi rompe da morire sentirmi fare la predica da uno che non sa che significa avere famiglia e combatterci ogni giorno), se invece sono i rappresentanti di qualcosa di superiore non si devono permettere assolutissimamente certi atteggiamenti e se anche ci fosse qualcuno che si fa prete solo per convenienza e non per vocazione... PERCHE' gli altri preti, i vescovi, i monsignori e tutti quelli che gli stanno accanto non lo prendono e lo buttano fuori dall'ordine quando si scopre che è un essere indegno? Quando mi sono sposata mi è stato sussurato che se il matrimonio non fosse andato bene con Lit. 5.000.000 avrei ottenuto l'annullamento alla sacra rota. Che schifo. Io sono per il matrimonio per sempre non per la chiesa ma perchè a soffrire sono i figli. Ci sono coppie che si amano veramente da una vita. Mi sono sposata pensando: "perchè non posso essere anch'io tra queste?" E fin'ora mi sta andando bene. Capirai che la mia posizione è similare alla tua. Nonostante questo ho battezzato i miei figli e al grande gli sto facendo fare il catechismo perchè voglio che conosca la storia di Dio e di Gesù e che, più in là, sia libero di approfondirla o di cambiare idea nella + totale libertà. Credo in Dio e negli uomini buoni... e basta!

Answer 2

La religione intesa come la intendono i Cattolici è solo oppressione e soppressione delle libertà di ogni individuo!
La religione cattolica è forse la più grande forma di terrorismo psicologico legalmente e moralmente riconosciuta.

Answer 3

parole parole parole...

Per un'organizzazione che ha le sue fondamenta sull'astrattezza, l'esistenza materiale (vaticano, chiese, preti, suore, papa) è una palese contraddizione. La storia spiega il resto (l'influenza sull'individuo).

Answer 4

Hai perfettamente ragione, la penso proprio come te, io sono cattolico, credo in Dio ma non credo alla chiesa di qualunque tipo sia, non entro in una chiesa dalla cresima e credo che non ci entrerò mai più, gira troppa ipocrisia nel clero, la religione ha fatto più danni che benefici nella sua storia, sarebbe opportuno liberarsi dalla chiesa e pregare solo in casa propria per vivere in un mondo migliore.

Answer 5

contro perchè sono secoli che la chiesa manovra gente, influenza e detta dei principi che non si possono rispettare... la chiesa secondo me è come wanna marchi, gioca con le speranze della gente si basa su cose che non è detto che ci siano... la cosa che mi da più fastidio è la sua intromissione nella scienza e in politica, in modo da non far avanzare una cultura... per esempio divorzio, aborto... cellule staminali....

Answer 6

io sono ateo e parlo come tale, l' unica cosa che voglio dire e che non siamo certi del esistecza di Dio, quello che non mi piace di tute le celigione è la "presunzione" di essere nel giusto, di avere ragione, di sostenere i veri valori. secza entrare nel merito, mettetevi un pò in discussione.

Answer 7

Caro "matematico triestino" hai toccato tanti temi, ma permettimi di dirti che hai le idee un poco confuse.
Fermo restando che sottoscrivo in toto la risposta che ti ha dato "marte", mi permetto di aggiungere alcune osservazioni sparse.
1) Io sono cattolico, ma non mi sento di dover assumere nessun atteggiamento difensivo. Posso argomentare, anche se a volte e' difficile perche' la disinformazione e l'ignoranza circa la religione cattolica e la storia della Chiesa e' talmente abissale, che, per dirla in breve, non so da che parte cominciare. (non sto parlando di te)
2) e' perlomeno singolare che tu voglia estendere a tutti il tuo concetto di sessualita', legittimo sicuramente, ma non universale.
3) se consideri battezzare un bimbo una violenza nei confronti di chi non puo' opporsi, allora tutta l'educazione che i genitori danno ai figli, o che la scuola stessa da' agli alunni e' una violenza. Cosa vorresti che un bimbo cresca da selvaggio fino alla maggiore eta'? Cosa vorresti, che tutti gli imput che subisce siano casuali?
Il concetto dello "sbattesimo" poi e' grottesco: se tu da adulto non credi alla sacramentalita' del battesimo, mi spieghi che senso avrebbe una controoperazione?
Che fastidio ti da. Non compare sui documenti di identita'.
4)Drogarsi non e' un fatto personale (qui non parlo di religione): e' un fatto di una gravita' sociale enorme. Il drogato non vive solo su un isola deserta e tutte le sue azioni interagiscono con la vita degli altri. Ed e' per questo che io sono un sostenitore della punibilita' penale di chi fa uso di droghe, anche in minima misura.
5)La Chiesa non parla di leggi, di illegalita' etc...: la Chiesa entra a pieno diritto ( anzi, direi che ne ha il dovere) nelle problematiche che riguardano la morale.
6) Il tema dei sacramenti per i divorziati e' un tema di attualita' anche all'interno della Chiesa, la quale ha i suoi tempi di riflessione e sono sicuro che prima o poi qualcosa di nuovo ne verra' fuori.
Ho visto che sei nuovo.
Benvenuto in answers.
Ciao

Answer 8

Ti risponderò punto per punto.
1) Di fatto nella chiesa non esistono differenziazioni sostanziali poiché fin dalla sua nascita il Vangelo fu assolutamente innovativo e lo dimostra il fatto che Gesù risorto apparve ad una donna, la Maddalena, prostituta per di più, e questo fu uno degli scandali di quell'evento. Se le donne appaiono in condizione inferiore è per ragioni "storiche", non religiose e la storia si è evoluta nel corso dei millenni e laddove ancora non si è evoluta (vedi islam) le donne portano il velo e sono sottomesse al maschio.
2) I divorziati che si sono risposati soffrono della mancanza dell'Eucarestia per una libera scelta che loro hanno fatto nel venire meno ad una promessa. La Chiesa applica una regola che potrà anche esser discutibile, ma che è nota a quelli che si sposano in Chiesa e chi non la vuole seguire ha due strade davanti: o non si sposa in Chiesa o ne accetta le regole.
3) Il coniuge lasciato che non si risposa è penalizzato, e questo è vero, tant'è che nella Chiesa Ortodossa questo vincolo non esiste, ma non è fuori dalla Chiesa. In quanto a vivere senza sesso non è per tutti la stessa cosa e vi sono anche quelli che ci riescono poichè considerano il sesso non una attività ludica da svolgersi con i propri attributi sessuali, ma qualcosa da farsi in presenza di un Amore importante e se questo manca preferiscono l'astinenza.
La tua considerazione sulla "disumanità" di una vita senza sesso manifesta che non hai rispetto per tutti coloro che il sesso lo vivono diversamente da te.
Credimi, non è il sesso la cosa più importante della vita, ma tutti coloro che hanno qualcosa da dire contro la Chiesa portano sempre avanti questo discorso perchè è di facile presa e colpisce al di sotto dei calzoni che pare custodiscano, mi sembra il caso di dire, l'unico cervello pensante di tanta gente.
Un saluto


P.S. Mi scuso: non ho letto le altre tue critiche, non comparivano
lo farò in altro momento.Ora non ho tempo.

Answer 9

sono domande ricorrenti che si fanno spesso anche gli stessi credenti. Ti posso dire che è un argomento troppo delicato e difficile da poter spiegare in poche righe. Ti posso dire che più approffondisco la conoscenza del magistero e delle ragioni che portano la Chiesa a determinate scelte e più le condivido.
Ciò non toglie che la Chiesa ha una grave colpa cioè di non avere abbastanza sacerdoti preparati adeguatamente. I fedeli non riescono a capire perchè i sacerdoti non sanno o non sanno spiegare. Spesso il Papa parla e dice cose estremamente importanti ma se chiedi spiegazioni a livello parrocchiale spesso è un disastro.
La domanda è bella e interessante e posta in maniera non provocatoria. Ciao e grazie
x manuthebe: allora non sei cattolico ma cristiano perchè essere cattolico presuppone obbedienza e rispetto di quelli che tu chiami ipocriti

Answer 10

nn sono ne a favore ne in contra.. ma la tua sembra più una esposizione di protesta più che una domanda..veramente t' interessa quello che fa la chiesa?.. io nn mi preoccuperei, ci sono tantissime religioni, e ogni una ha suoi parametri, a seconda della psicologia popolare del momento.... Oggi quelli che sono in una religione, sano perfettamente quello che fanno , e si nn e`cosi, sono felici con le sue regole.

Answer 11

La Chiesa ha fatto numerose aperture negli ultimi anni, vedrai che molte altre ne farà, se ne discute al suo interno, anche se al di fuori non arrivano queste notizie...

Poi non tutti i cattolici seguono alla lettera i precetti...

Sulla droga non so cosa centra la Chiesa...