un entretien intéressant avec Benny morris, un historien israélien pointu sur le sujet puisqu'il a étudié les archives de l'armée. Ancien travailliste, il s'est spectaculairement raproché des sharonistes. Un sioniste, un vrai, un pur, un dur. Le vrai visage d'Israël, par un de ses enfants, sur un site qui n'est pas vraiment pro-palestinien...
Qu'en pensez vous ?
http://www.liguededefensejuive.com/article.php3?id_article=21
2006-10-04 08:26:37 · 10 réponses · demandé par Anonymous dans Arts et sciences humaines ➔ Histoire
tummy ton vomi ne me touche pas ... atnti juif ? Ah ok et qui t'a dit ce que je pense ? qui t'a dit que je ne suis pas juif même ? sais-tu que des juifs mène depuis des décénies un combat louable contre le sionisme (Warshawsky, reynhart, Haas, Ilan Halévi, Noam chomsky, Finkelstein...) ? pitoyable avec tes arguments à deux balles...
2006-10-04 08:41:40 · update #1
d'abord les juifs palestiniens étaient une infime minorité, et anti-sioniste. Ensuite ce n'et pas la SDN qui a demandé aux puissance de prendre le mandat mais les puissances (UK et France) qui après avoir occupé militairement ces provinces ont institué via la SDN le système des mandats, epuis la Palestine jusqu'à l'Iraq. Pas d'états indépendants sur cette région toujours partie d'un sultanat ?? des cité-états cananéens, puis des états tribaux, l'intégrtion ans les empires locaux puis l'état syrien hellenistique, ensuite les multiples dynasties qui se sont succédées à Damas ou Alep, Homs. Je ne parle même pas de l'Iraq, sous mandat lui aussi, siège du califat. Mathieu D le ROI de la simplification...
2006-10-04 18:13:37 · update #2
il y a un lien, c'est sur ce lien que porte la question...
2006-10-04 18:14:11 · update #3
je suis allé sur la page web en question...
et franchement, c'est gerbant... je n'ai lu que le tiers du texte et la conclusion... mais l'auteur semble apparemment entamer une pseudo lecture objective du processus d'instauration de l'Etat israélien, et qui n'est en réalité qu'une légitimation sans réserve des violences commises (je cite de mémoire un passage :" même la puissante amérique ne doit son existence qu'à l'extermination des Indiens..." En clair, rien de bien méchant, juste un processus historique!...)
bref... rappelons ici une fois de plus que RIEN, sinon une interpération religieuse intégriste, ne légitime la création d'Israël. C'est comme si les Italiens revendiquaient la souveraineté sur l'ensemble du bassin méditerranéen sous prétexte que l'empire romain s'y étendait il y a deux mille ans... C'est exactement similaire à la volonté française de conserver l'Algérie, sous prétexte qu'elle est habitée depuis plus d'un siècle par des ... "blancs"... bref, c'est totalement absurde...
Israël ne doit son existence qu'à la culpabilité d'une Europe dévastée (et encore...), à l'intérêt bien compris de conserver une "place forte" occidentale au moyen-orient, au mépris et au racisme généralisés des populations arabes... bref, c'est une colonie reposant sur des fondements religieux aussi inaccessibles à l'entendement de "l'honnête homme" que la théocratie saoudienne (pour ne citer qu'un ennemi intime d'Israël)...
quant aux violences commises, elles sont innombrables. il est abject de lire "combien de viols en 1948?"; et l'auteur de répondre "quatre..."... sous-entendu, "seulement quatre..."
ce mec est intimement persuadé de son bon droit. dès lors, occupation devient sécurisation, crime devient légitime défense...
bref, ça me saoule... tchao et bon vent
2006-10-05 11:59:41 · answer #1 · answered by anarcopunk 2 · 1⤊ 0⤋
Israhail est le fruit tombé de l'arbre de l'injustice
2006-10-04 15:30:07 · answer #2 · answered by fenrisodessa 4 · 2⤊ 1⤋
en un mot israel est ne aux forceps et c'est la verite
2006-10-05 15:39:07 · answer #3 · answered by elias b 2 · 0⤊ 0⤋
Lors de l´effondrement de l´Empire Ottoman ( juste apres la 1ère guerre mondiale), la Société des Nations ( ancètre de l´ONU) a demandé à la France et au Royaume Uni de gerer et proteger des territoires au Moyen-Orient qui n´avait pas d´histoire nationale et ne representaient pas des pays en tant que tel. ( Ces territoires avaient toujours été des parties d´empire ou de sultanat). La Société des Nations a décidé d´en faire des Etats. Le Liban, l´Irak, la Syrie sont nés. Ces États inclunt de nombreux groupes culturels differents, tu peux voir les pronlemes que ca pose au Liban ou en Irak entre Chiites et sunnites. Les juifs et les arabes qui vivaient ensemble depuis des siècles sur le territoire palestinien n´ont pas souhaité partager le meme état. Les juifs car il souhiataient la création d´un Etat seulement juif qui constituerait un asile pour les juifs europeens qui commencaient a subir la montée de l´antisemitisme en Europe et les arabes qui voulaient l´autorité sur tout le territoire. Les juifs palestiniens ont été tr`s soutenu par les juifs europeens, c´est ce qu´appelle le mouvement sioniste.
Apres la partition ( dans la douleur et avec beaucoup d´actes terroristes des deux cotés) du territoire en deux etats separés Israel et la palestine ( en 1945), les nations arabes se sont ligués contre Israel et ont perdu la guerre. Israel a decidé d´occuper les territoires palestiniens pour former un cordon de sécurité autour de son territoire.
Beaucoup de palestiniens au moment de la partition puis au moment de l´occupation ont fui dans les pays alentours ou ils n´ont generalement pas été integres. Au Liban beacoup d´entre eux vivent depuis plus de trente ans dans des camps "provisoires"
C´est très resumé, mais je ne crois pas faire trop de simplification.
2006-10-04 16:03:46 · answer #4 · answered by Le prisonnier 4 · 1⤊ 1⤋
L'état d'Israel est devenu officiel en 1948. Si t'a l'occasion, voit "Exodus" avec P Newman et Eva-Marie Saint, film d'Otto Preminger, 1960
2006-10-04 15:39:46 · answer #5 · answered by artlem 5 · 1⤊ 1⤋
je pense qu'il y en a marre des anti juifs, que plus vous serez nombreux, plus israel s'armera, plus israel s'armera plsu vous aurez à vous plaindre!
quand les victimes deviennent des criminels qui doit on vraiment blâmer?
je pense que vos incitations à la haine antisemite de propalestienniens à la c** ça commence à saouler!
vous ne servez à rien car israel a le pouvoir et que l'histoire fait des juifs les victimes du plus grand crime contre l'humanité dont notre mémoire puisse se souvenir à ce jour, ce qui atténue tous les crimes justifiés par leur prétendu autodéfense (notez le "prétendu" qui marque ma tentative d'impartialité)
2006-10-04 15:37:07 · answer #6 · answered by Anonymous · 1⤊ 1⤋
Commençons par le commencement, Israel est le petit fils d'Abraham. son père s'appelait Isaac le fils d'Abraham, son vrai nom était Jacob. Dieu avait changé son nom de Jacob en Israel lorsqu'il avait combattu contre l'ange de Dieu est sorti vainqueur. genèse 32: 28
Il était l'héritier de toutes les bénédictions d'Abraham. genèse 35:12
Le reste tu connais l'histoire.
2006-10-04 15:49:49 · answer #7 · answered by Lebon 4 · 0⤊ 1⤋
c'est la terre sainte pour les hebreu mais elle est née comme toutes les autres terre ( je pensse)
2006-10-04 15:37:18 · answer #8 · answered by Anonymous · 0⤊ 1⤋
Sans doute interressant, mais trop long a lire. Les premiers israeliens sont des juifs qui sont alles s'installer en Palestine a la fin de la guerre 39-45.
2006-10-04 15:36:06 · answer #9 · answered by franck einstein 7 · 0⤊ 1⤋
balford doit payer ce crime même à titre posthume
2006-10-04 15:30:28 · answer #10 · answered by louafi 3 · 1⤊ 3⤋