Greves RER, Metro, Bus, et profs... Manifestation sur manifestation pour un non ou pour un oui.... Systematique refus de toute decision ou reformisme gouvernemental.... 35 heures egoiste et RTT ....
Doit on rappeler que:
1- La france est le pays qui a le + de jour ferier au monde
2- C'est aussi le pays ou les aides sociales et ou les aides en tous genre sont les plus importantes?
etc...
etc....
Bref vous en avez pas marre de ce climat dans le quel personne n'est content mais que personne ne veut accepter les changements qu'il faut qu'on fasse pour eviter que notre pays se casse un peu plus la geule??
Ahh ca fait du bien de le dire.
Dans l'attente de lire votre opignon la-dessus
2006-10-01 19:27:19 · 21 réponses · demandé par LeSaigonnais 2 dans Sciences sociales ➔ Sociologie
C'erst vrai que je n'y vais pas par le dos de la cuilliere mais je suis etonner que vous soyez pour la plupart d'accord avec moi et que 5 personnes m'aient evaluer negativement....
Ce serait interessant que ceux qui ne soient pas d'accord developpe un peu....
2006-10-01 20:54:44 · update #1
Nopour: Excellent ton comment ! Merci ca me redonne le sourire
2006-10-01 20:56:44 · update #2
Merci pour toutes ces reponses. Maintenant ce n';est pas un forum, mais je vais m'expliquer:
D'abord, il ne faut pas faire l'amalgame entre syndique et syndique... En Allemagne et autre, oui les travailleur sont plus syndiques qu'en France mais la syndicalisation est plus astuicieuse et maitrisee. Je veux dire par la que la part a la negociation est tres importante...
Minipous tu dis qu'on essais de faire chier la ou ca fait mal... Mais a par les secteurs publics, ou est ce que l'on peut faire mal... N'est ce pas de l'abus de pouvoir vis a vis des secteurs prives, qui eux, ont des boss pas forcement commodes qui vont pas accepter le retard meme un jour ou ces MESSIEURS de la RATP auront choisi de ne pas aller bosser??
Combien on perdu leur taff comme ca ?
Combien de famille ont du subir la volonte d'une poignee d'egoiste en se levant a 4h00 au lieu de 6?
2006-10-02 03:23:32 · update #3
Je pense aussi que l'on vis dans une eternmel baine des patrons.
Remercions les uns peu les patrons... Avant qu'il ne se barre tous (la ou je vis en ce moment par exemple) parce que les Francais les auras trop ecoeurer avec leurs taxes sur l'emploi, la retraite, les RTT etc etc etc ... Moi non plus, en France, je disais **** a mon boss... Mais avec du recul j'ai appris a rembarrer ma fausse rancoeur et a comprendre que c'etaiot tout de meme lui qui me le filait, mon boulot.
Attention je ne dis pas de laisser tous faire !!!! Mais je pense que nous manquons
1- D'objectivite face aux problemes
et 2- De pragmatisme
Ca peut parraitre facile a dire quand on ne vit plus en France mais comme dirait Descartes (je crois que c'etait lui) c'est en sortant du bocal, qu'on comprend mieux les choses.
2006-10-02 03:27:49 · update #4
bonjour,
attention aux généralisations hatives
1) si cela vous fait du bien de le dire alors n'hésitez pas !
2) la plupart de vos affirmation peuvent être contredites
3) il convient de relativiser la situation en comparant avec la situation des autres pays !
4) il s'agit pour chacun de nous à veiller à ne pas colporter un discour s'ajoutant au défaitisme ambiant !
2006-10-01 19:41:53 · answer #1 · answered by crsi 3 · 2⤊ 1⤋
Le pays ou on paie le plus d'impôt aussi. C'est marrant tu n'as pas parlé des sans-papiers ? Si la France était aussi nulle pourquoi tout le monde veut y habiter ?
2006-10-02 02:33:39 · answer #2 · answered by Anonymous · 4⤊ 0⤋
Je dirais meme comme je l ai deja fait , non sans attirer les foudres de certains (voir mes questions) que la Françe est un pays d assistés , il y a beaucoup trop d aides en Françe et je crois que si il y avait moins les gens devraient bouger un peu leur cul !!
Je precise que je ne parles pas de tout le monde , mais de cette categorie de gens qui touche le RMI , personne ne bosse dans la famille , et ils roulent en grosse bagnole ect....
Et aussi ceux qui font des tas de "malheureux" juste pour les alloc' , je trouves ca deplorable
2006-10-02 02:39:24 · answer #3 · answered by Cindy 4 · 3⤊ 0⤋
France, pays de râleurs bien sympathiques !
Vous avez le droit de gueuler, alors faites-le avant que l'on vous muselle !
2006-10-02 02:32:01 · answer #4 · answered by Dany 7 · 3⤊ 0⤋
Je ne pensais pas mettre de mauvaises evaluations, mais je ne suis pas d'accord avec toi, alors je vais developper un peu...
Un grand probleme en France est que lors d'une confrontation d'interet, tout accord ne se fait que dans la douleur. Nous sommes à une epoque où l'employé a peu de valeur, pour un poste il y a 2000 candidats, donc le rapport de force de l'employé sur le patron est assez minable. Lorsqu'un employé a des revendications (mettons le personnel hospitalier qui veut avori les moyens d'excercer leur metier sans mettre en danger les patients...), quelqu'elles soient, la reponse est trop souvent "non" sans même avoir entendu la question, ou alors "oui mais plus tard", le plus tard ne se produisant jamais et la situation se degradant. Il y a un rapport de force evidement de faveur du patronat (merci chomage), et nous avons un patronat qui en profite largement pour faire la sourde oreille à la moindre reclamation (ils en profitent aussi à user et abuser des stages et des emplois precaires, ne pas augmenter les salaires, imposer des rythmes intenables...). L'emploi ne tourne pas aussi vite qu'aux etats unis où sitot un boulot perdu sitot un autre retrouvé, en France, on sait qu'en etant au chomage on aura du mal à retrouver du boulot, alors on ne demissionne pas, et on supporte de plus en plus l'insupportable et le patronat le sait bien (attention, certains patrons sont reglos, humains, malheureusement ce n'est pas la majorité).Quel autre moyen avons nous, alors, de nous faire entendre? Seules les greves des secteurs clés fonctionnent, parce que ca emmerde vraiment le monde qui commence à raler...
Pour les changements qu'il faudra bien faire une jour, je suis d'accord, le probleme est pour moi un probleme de timming: lorsque les changement fragilisent davantage les salariés déjà en situation de faiblesse, il faudrait peut être attendre 5 ans, que le chomage tombe en fleche, pour que les salariés se retrouvent à position un peu plus egale face à leur patron, plutot que de faire les changement tout de suite et de mettre encore plus dans la mouise des gens qui y sont dejà.
Et pour ce qui est des aides... c'est une philosophie: la France est un pays où on monte difficilement haut, mais où on ne tombe pas facilement bas (et c'est de moins en moins vrai). Les etats unis, c'est l'inverse... et chaque pays a son propre systeme, auquel les gens sont attachés.
Ensuite, pour la reduction du temps de travail, je me permet de rappeler que malgré cette reduction, la production n'a pas faibli, car la productivité a augmenté... et que la flexibilité et la gele des salaires qui ont été avec ont été largement utilisés. C'est comme tout systeme juste: les deux partis sont contents ET mecontents. Et c'est ca, le progres: faire ce qu'on a a faire plus vite et mieux, et profiter de la vie à l'exterieur du boulot. Ca a toujours été comme ca que le progres a agi: racourcir et faciliter les taches deplaisantes mais necessaires pour liberer du temps pour le reste.
2006-10-02 05:53:48 · answer #5 · answered by Minipousse 6 · 2⤊ 0⤋
je pense que la France est un pays d'assistés mais je pense aussi que ça n'est pas prêt de changer !
il est bien trop compliqué de toucher à des acquis !
le problème c'est que les travailleurs courageux, éternels ponctionnés pour les aides sociales, la retraite, le chômage, les impôts divers et variés en ont marre et moi qui réside à côté de la Belgique, j'en vois partir régulièrement des bons contribuables français...
2006-10-02 02:45:20 · answer #6 · answered by Anonymous · 2⤊ 0⤋
C'est de la faute des Politiques qui ne donnent satisfaction qu'aux grandes gueules qui ont, par leur monopole, la possibilité de bloquer la France.
Un chômeur professionnel vient de sortir un livre dans le quel il précise qu'il a bien étudié tous les avantages que l'on donne aux fainéants. En profitant de tous les avantages, sans travailler, sans être gêné par l'ANPE, il roule en Alpha-Roméo.
Et nos démagogues viennent encore de baisser concidérablement la carte Orange pour les "défavorisé".
2006-10-02 02:42:56 · answer #7 · answered by Anonymous · 2⤊ 0⤋
certes, on peut discuter sur différents points, mais une chose est sûre, le taux de syndicalisation est très faible. Ce sont donc une minorité de gens qui manifestent, qui font grève, et qui notamment bloquent les transports en commun.
C'est peut être pour ça que Sarkozy a voulu remettre en cause certains points concernant la représentativité des syndicats et avait émis le souhait que les points négociès soient soumis à l'adhésion de la majorité des salariés. mais bon, alors que c'était ans doute une de ses idées les moins crétines, ce n'est pas passé (la démocratie, la liberté d'expression, le droit de grève, c'est génial. la dictature de la minorité, ça peut être casse bonbons)
2006-10-02 09:42:54 · answer #8 · answered by Mike B 6 · 1⤊ 0⤋
Votre question nous mets dans le monde des opinions. L'insatisfaction est générale. C'est vrai. La situation est bloquée et désespérante. C'est aussi vrai.
Quels sont les changements "qu'il faut qu'on fasse" ? Veuillez les énoncer, s'il vous plaît !
Si vous pensez à la rupture de Sarkozy, vous êtes parti pour un choc. Les chances que vous en fassiez partie sont très faibles. Il vous faudrait avoir fait une grande école, y avoir acquis de très bonnes relations avec des gens très importants, avoir parfaitement réussi dans les deux cas, voire être entré dans une association ayant un très gros pignon sur rue et s'y être distingué. Si vous avez échoué, même faiblement dans une de ces conditions, vous êtes hors jeu. Ce que vous dénoncez, vous apparaîtra sous un jour nouveau.
Vos "privilèges" supprimés, vous aurez le droit d'être utilisé, jeté, épuisé, manipulé, livré au bon plaisir de vos maîtres sans droit de recours et pour un salaire ne vous permettant pas de vivre décemment. Renseignez vous sur la notion de "working poor".
Ces gens sont l'avenir. Ils sont le résultat de la "modération salariale". Ils sont un "optimum" pour les "entreprises". Ils sont jetables, sans forces et rentables. Ils sont des pertes d'impôts, des gens sans avenir, ni espoir, des pertes de cotisations sociales, des charges pour leurs proches ou pour l'Etat, des sources de maladie. Vous luttez pour qu'ils puissent crever en paix sous un pont en travaillant dur.
Veuillez, s.v.p., énoncer vos changements. Je crois que vous ignorez ce que vous dites.
2006-10-02 04:06:16 · answer #9 · answered by S2ndreal 4 · 2⤊ 1⤋
ALLEZ VOTER!
Non de Dieu!!!!
C'est pourtant simple!!!!
2006-10-02 02:59:42 · answer #10 · answered by nonodellavista 5 · 1⤊ 0⤋
Bien, t'as compris pourquoi la France est un des pays phare de l'immigration.
Seulement, il faut se rendre compte que, à chaque fois, c'est seulement une minorité des citoyens qui sème le trouble. Les syndicats et politiques de l'opposition font passer le message aux médias comme quoi ils représentent l'avis général mais c'est faux ! Ils représentent leur propre intérêt. Voilà le prix de la démocratie et de la libre expression.
Pour que le pays avance, il faut que le pouvoir en place (qui est tout de même élu à la majorité) maintienne ses décisions car il a une légitimité. En cas d'erreur, les urnes représentent la sanction. Mais, il faut que les politiques assument leurs idées jusqu'au bout et qu'ils ne penchent pas toujours du côté où souffle le vent ;-)
De plus, je pense qu'il faudrait un jour que nous, qui en avons marre de toutes ces grèves, de ces éternels mécontents, de ces profiteurs du système nous réunissions aussi pour montrer que nous sommes majoritaires.
Parce que, la minorité est en train de scier la branche sur laquelle nous sommes tous assis ! Et que, lorsqu'il n'y aura plus de travail en France, il sera trop tard pour pleurer...
Ce à quoi ne semble pas penser les "grèvistes professionnels", c'est que trop de grève tue la grève et qu'ils ont perdu toute crédibilité.
2006-10-02 02:57:49 · answer #11 · answered by Korwyn 5 · 1⤊ 0⤋