Pour ma part je trouve leurs avantages totalement injustifiés et injuste pour les salariés du privé.
2006-09-21 11:05:59 · 31 réponses · demandé par Fred_du_13 2 dans Politique et gouvernement ➔ Politique et gouvernement - Divers
Petite réponse à lepersan:
Primo: je trouve ta réponse très agressive (ca m'etonnerait pas que tu bosses aux assedics)
Deuxio: bah oui t'as raison, pourquoi j'ai pas pensé à devenir fonctionnaire ? je suis trop con
j'ai passé plein de concours super durs mais pas celui de fonctionnaire !!! zut alors
c'est bete j'aurai pu arreter de bosser a 50 balais (bah oui conduire le TGV c'est fatiguant pfffffiou) et aller siroter des Tequila Sunrise au bord de la piscine pendant que de pauvres blaireaux de 60 ans qui n'ont meme pas penser a devenir fonctionnaire sont en train trimés comme des cons a l'usine pour payer ma retraite. Mais bon c'est de leur faute ils avaient qu'a etre fonctionnaire !!!
Donc je propose que nous devenions tous fonctionnaires !!! C'est bien comme idée ça :-)
Oui bon par contre y aura plus de baireaux à l'usine pour payer tout ça !!!
2006-09-21 11:44:31 · update #1
C'est leurs acquis sociaux certes, si on essaye de revenir dessus ils vont gueuler, se mettre en greve et faire chier tout le monde. Ce que je propose c'est que les régimes spéciaux s'auto finance. Un salarié du privé n'a pas a cotiser pour un fonctionnaire, c'est aussi simple que ca. Nos impôts payent déjà leur salaires, nos cotisations ne vont pas financer leur retraites pour qu'ils partent plus tôt avec plus.
A la fin de l'année, les caisses de retaites de nos amis fonctionnaires seront bien vide, ils devront alors mettre en marche leur cerveau et devront soit augmenter les cotisations, soit augmenter la durée de cotisation, soit baisser le montant des retraites ou bien un peu des 3. Si ils ne font rien, alors leur caisse de retraite fera faillite, plus aucun fonctionnaire ne touchera sa retraite et le privé ne versera aucune larme. Cerise sur le gateau si c'est une belle faillite, les créanciers pourront demander aux retraités un remboursement des allocations qu'ils ont percus.
En résumé: que les caisses de retraite des fonctionnaire, s'autofinance à partir des cotisations des fonctionnaires. Qu'elles s'adaptent pour arriver à un équiliber budgétaire, ou bien qu'elles crêvent etouffées par leurs privilèges.
2006-09-22 02:01:07 · answer #1 · answered by Anonymous · 1⤊ 2⤋
Bonjour,
Je pense qu'il faut faire la part des choses. Je vais essayer d'être impartial.
D'abord, deux définitions:
1. qu'est-ce qu'un fonctionnaire ?
C'est un agent de l'Etat, ou un agent des collectivités territoriales (mairies, régions, etc...) ou un agent des services hospitaliers.
Mode de recrutement: le concours, généralement national. Une épreuve écrite (maths-informatique-physique-français pour les ingénieurs et les techniciens OU droit-compta-français pour les administratifs) puis une épreuve orale pour vérifier les capacités d'expression et la résistance au stress de l'individu (si si !! ).
Grosso-modo, 50 % sont des personnels de catégorie C (SMIC en début de carrière, 1,5 fois le smic en fin de carrière), 30% sont catégorie B (salaire de technicien supérieur dans le privé) et les 20% restants sont catégories A (cadres) avec des salaires trés variables (jamais moins de 2000 net en début de carrière et jusqu'à 9 000 net pour nos rares et très hauts fonctionnaires).
Son salaire est constitué de son traitement de base ( en général 70 % du salaire) + ses primes (30 % du salaire). Il ne cotise pas pour la retraite sur ses primes. Donc elles ne sont pas prises en compte pour sa retraite.
Calcul de la retraite: 75% du salaires sans les primes
Soit 75 % des 70 % de son salaire (0,75x0,70).
=> Retraite finale = 52 % de son salaire net.
Régime de cotisation retraite complémentaire optionnelle (PREFON): chère et rendement assez médiocre. Trés proche du PERP.
Age de départ à la retraite: entre 60 mini et 65 maxi.
Nombre d'années à accomplir pour avoir droit à une retraite complète (cad la totalité des 52% cités ci-dessus):
anciennement 37 ans, actuellement 41 et très prochainement 42.
Il existe quelques RARES exceptions, comme les infirmières et une poignée de catégories de personnels dont le métier est considéré comme pénible, qui peuvent partir à partir de 55 ans.
Cependant leur retraite ne sera pas complète, s'ils partent à 55 ans, puisqu'ils n'ont alors pas accompli 41 ans de service.
2. qu'est ce qu'un "assimilé" fonctionnaire:
C'est un agent travaillant dans une entité délégataire d'une mission de service publique : RATP, SNCF,...
(Ceux qui ont le pouvoir de nuisance, diront certains)
Il n'est pas fonctionnaire puisqu'il n'est pas régi par les textes de la Fonction Publique mais il a la sécurité de l'emploi.
Les salaires ont l'air interessants (3000 euros net pour mon copain agent RATP en station RER, en région parisienne donc, avec 10 ans d'ancienneté) et certaines catégories peuvent partir à la retraite à 50 ou 55 ans. On a tendance à dire qu'ils peuvent tous partir à la retraite à 50 ou 55 ans, mais je n'en sais rien. Vérité ? Rumeur ? Je ne m'étendrai pas plus sur ces statuts que je connais mal mais qui paraissent enviables.
Une fois cette mise au point effectuée, je vous laisse juger si les fonctionnaires ont un régime de retraite privilégié.
Mon opinion personnelle est que les assimilés fonctionnaire le sont, mais pas forcément les fonctionnaires.
De là, on pourrait rebondir en parlant des militaires qui, lorsqu'ils arrivent à faire 15 ans dans l'armée ou la gendarmerie, ont droit à une retraite militaire et parfois à un emploi réservé dans le civil (dans une administration, donc). Cumul retraite militaire + salaire public = résultat assez interessant.
Voilà, je pense avoir tout dit.
Bonne journée à tous.
2006-09-22 00:23:20 · answer #2 · answered by JeeP 1 · 2⤊ 0⤋
La question est simple mais le problème compliqué.... il faut prendre en compte les écarts pendant la période active.... les bénéficiaires des régimes spéciaux de retraite ont en général des revenus beaucoup plus faibles avant la retraite....
Le vrai problème est la mise en place d'une convergence public/ privé, en terme de condition de travail, de revenus et de retraites. Question difficile, car vu les finances actuelles de notre pauvre france et la pyramide des ages, on ne pourra pas prendre unilatéralement les avantages de tous.
2006-09-22 02:41:54 · answer #3 · answered by K'Steel 2 · 1⤊ 0⤋
Je dirais tout simplement, que nous ne sommes pas dans une démocratie mais dans une republique bananiere.
En effet, plutot que de jeter l'oprobe sur les malheureux petits fonctionnaires, nous ferions mieux de nous occuper du traitement des ministres, députés , sénateurs et autres corrompu de la république.
Voiture's' de fonction, logement de fonction, personnels payé au frais de la princesse, note de frais, et j'en passe.
Non la révolution de 1789 n'a pas donné le résultat escompté, en fait d'une caste de priviligiée bien née...celle ci a fait place à une caste d'enarques, de polytechniciens, de grands cadres de la fonction publique...totalement rompus à l'exercice de corruption passive.
En clair, et ne vous trompez pas...nous sommes, nous peuple français sous l'egide d'une nouvelle caste de dirigeant tout aussi indéboulonnable que ne l'était les rois, duc, et autre baron de l'ancien régime.
Bien sur, nous avons les yeux braqués sur une petite frange de fonctionnaires aux privilèges indût, mais la réalité c'est que nous avons à faire face à une farce republicaine.
A vos fourche, la revolution n'est pas achevée...
2006-09-22 01:54:00 · answer #4 · answered by Anonymous · 1⤊ 0⤋
Petite précision : tous les fonctionnaires n'ont pas la retraite avant 60 ans. Je suis fonctionnaire et je peux donc affirmer que beaucoup de fonctionnaires ne prennent leur retraite qu'à 65 ans... Par ailleurs, pour avoir travaillé dans le privé et dans le public, je pense que les avantages des simples fonctionnaires ne valent pas un 13ème mois, ou une participation aux bénéfices de l'entreprise, etc. (avantages réservés au privé).
2006-09-22 00:20:10 · answer #5 · answered by Anonymous · 1⤊ 0⤋
Pourqoi ne parler que des régimes de retraite spéciaux salariés, il est à savoir que nombre de régime de retraite des professions liberales sont aussi très déficitaires et pris en charges par le régime général, mais c'est vrai que les profession liberales (medecins, notaires, avocats, commerçant, agriculteurs et j'en passe) ont des revenus en dessous de la moyenne des salaires interprofessionnels. Donc si des professions pas, toujours fonctionnaires, ont reusit a avoir des avantages à la suite de négociations, imitons les plutot que de les jalouser
2006-09-21 23:56:16 · answer #6 · answered by barachia r 1 · 1⤊ 0⤋
Pour information je vous signale que depuis la réforme d'août 2003 de Monsieur FILLON, le régime de retraite des fonctionnaires a été aligné sur celui de la sécurité sociale, ce dont il est question, ce sont les régimes spéciaux qui ne bénéficient qu'à certains agents d'entreprises publiques(SNCF,GDF,EDF,les Mines) etc, qui eux ont conservé leur régime de retraite tel quel.
En ce qui concerne le fait que la retraite des fonctionnaires est calculée sur les 6 derniers mois d'activité au leiu des 25 dernières années, il y a une raison historique à cela, après l'occupation, lors de "la remise en marche" du pays, il a été décidé qu'une partie des salaires des fonctionnaires serait payée sous forme de primes ou d'indemnités diverses et variées afin que l'état n'est pas à cotiser sur la totalité du salaire pour la retraite des ses employés comme tout les autres patrons puisque ces primes et indemnités ne sont pas soumises à retenues pour pensions :
Exemple un fonctionnaire qui part avec ses 41 ans de cotisation et 75 % de pension et qui à un salaire de 1900 € brut dont 400 € de primes n'aura pas une pension de 75 % de 1900 € soit 1425 € mais de 75 % de 1500 € soit 1125 € ce qui avouons le change sensiblement la donne surtout quand on retire les 10 % de retenues sur pension, le rest à payer est de 1012 €, vous trouvez que c'est trop pour 41 ans de carrière????????
Plus je lis les réponses plus j'enrage, qu'est ce que c'est que ces conneries de dire que la standardiste de la sécu part en retraite à 50 ou 55 ans, il fuat arrêter ce délire, les employés de la sécu partent en retraite au plus tô à 60 ans comme le commun des mortels, le départ à 50 ou 55 ans est réservé à quelques catégories d'emplyés et certainement lpas ceux qui ont un emploi de bureau !!! (les facteurs, les infirmières, les instituteurs par exemple peuveent partir à 55 ans mais en aucun cas ils n'ont une pension pleine sauf s'ils ont cotisé suffisament, la retraite est toujours proportionnelle aux années cotisées !!!)
Par ailleurs je vous signale messieurs dames du privé que contrairement à ce que 99 % des français pensent, les agents de la sécurité sociale, de la caisse d'allocations familiales, de l'ANPE, des ASSEDIC ne sont pas des fonctionnaires, ce sont comme vous des employés de droit à contrat de droit privé !!! quand vous les critiquez vous vous tirez une balle dans le pied !!!
Mes félicitation à JeeP dont l'explication est l'exacte réalité et dont les exemples concrets sont vrais à 100 %
PS : lors du dernier concours d'Adjoint Administratif (catégorie C, 1000 euros de salaire net mensuel) pour 600 candidats il y avait 6 postes soit un taux de réussite de 0,000857 % je vous laisse imaginer le niveau des épreuves à subir pour être dans les 6 heureux élus...
Et je rappelle enfin que les concours de fonctionnaires sont ouverts à tout le monde....................................
2006-09-21 23:01:00 · answer #7 · answered by Anonymous · 1⤊ 0⤋
Tout dépend de quel fonctionnaire tu parles.
Après il est vrai qu'on cotise moins, mais il faut savoir aussi que une part non négligeable de notre revenu (les primes) ne sont pas toutes comptées dans notre retraite.
Après ça me générait pas que notre durée de cotisation soit alignées sur celle du privé.
Un exemple entre ce que je gagne et un gars du privé (compétence et poste équivalent)
Je touche 1700 € brut, mais pour la retraite je suis sur une base de 1300 € brut. Et un de mes potes, touche dans le privé 2100 € brut.
Attention, je ne me pleins pas de ma rénumération que je trouve correct, j'aime ce que je fais. Mais sur ces sujets y a pas mal de préjugés qui circulent. Il faudrait prendre du recul et étudier un cas.
2006-09-21 20:31:54 · answer #8 · answered by Kyle V 2 · 1⤊ 0⤋
Comme il y a des fonctionnaires sur ce site ou des enfants de fonctionnaires,ils vont pas te dire qu'ils sont contres les régimes spéciaux ,qui sont des avantages d'un autre temps , eux ils appellent ça des acquits sociaux,mais ils sont payés par qui,par les travailleurs du privé bien sur et comme toujours,les vaches á lait . Donc il faut en revenir á la parité et l'alignement des régimes de tous les fonctionnaire sur ceux du privé , ce ne serait que justice ......
2006-09-21 11:26:37 · answer #9 · answered by Anonymous · 3⤊ 2⤋
J'aimerai, comme pour le privé que l'on modifie leurs statuts, datant pour la plupart, d'autres temps ou leur travail était beaucoup plus pénible qu'aujourd'hui. De plus c'est le privé qui paye tous ces régimes spéciaux alors que ce même privé, n'a pas, et c'est un euphémisme les mêmes avantages !!!!......
2006-09-22 00:42:31 · answer #10 · answered by amjjdskjhfgzed 1 · 1⤊ 1⤋
Tu les trouves injustifiés car tu n'a pas droit.
Mais que dirais-tu si on te retirais les avantages auxquelles tu as droits ?
Je pense qu'il faut voir en même tant le problème des salaires et des avantages, pour les rendre plus équitable entre tout le monde.
2006-09-21 23:04:15 · answer #11 · answered by zebu 3 · 1⤊ 1⤋