¿Sé conoce realmente el discurso tan supuestamente antimusulmán del papa?

Question

Soy ateo, por ello el fanatismo de cualquier clase me escandaliza, sobre todo el que utiliza cualquier excusa para 'justificarse'. El comentaario del Papa fue un comentario absolutamemente mesurado para una mentalidad que no sea la de un fanático. Y tengo claro que de nada le valdrán las disculpas que no se merecen los que lo atacan, porque de antemano utilizan cualquier excusa para lo que ellos sí interpretan como 'lucha de civilizaciones'. Lo que se está atacando no es sólo lo comentado por el Papa que por otra parte poca gente conoce, sino el mismo derecho a la libre expresión, que si la atacan unos fundamentalistas cristianos parece que escandaliza a más gente. Diría lo de Voltaire: "No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defendería hasta la muerte tu derecho a decirlo". Al infierno TODOS los fundamentalismos!!!!!

Answer 1

En realidad lo que dices es cierto. Cada persona cree tener la verdad absoluta de las cosas cuando nadie la tenemos, así que cada quien va a decir lo que sea que le cause prurito, y lo peor de todo es que si eres fundamentalista o muy creyente, lo más probable es que hasta una mirada te produzca prurito.
Albert Einstein decía: Solamente hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana... y o estoy tan seguro sobre el universo.
Así que a pugnar pr la libertad de expresión inclusive par alguien tan público como el papa, que a nadie ataca, solamente expresa una opinión de persona, que le pese a quien le pese, tmb es.

Answer 2

Me encanto tu cita de Voltaire, admiro a ese hombre que sobrevivio a la Revolucion Francesa tan llena de excesos como la Monarquia que derribo. Te dire yo soy catolico y estoy convencido que ni hay dolo ni mala intencion en las palabras del papa, si existiece algun tipo de "fundamentalismo cristiano" te aseguro que el papa tambien le criticara. Te dire que la iglesia catolica cometio muchisimos errores en el pasado de los cuales ha hecho publico su arrepentimiento pero existen personas e intituciones en el mundo que estan buscando cualquier situacion para atacar a la iglesia catolica. Estoy de acuerdo con el papa en sus palabras que no se puede usar la religion para lentar odios como hace el fundamentalismo islamico con Occidente.

Answer 3

El papa no dijo nada que hiriera la suceptivilidad delos musulmanes lo que pasa es que esta jente estan al asecho de cualquier cocita para hacer sus berrinches religiosos y llenos de violencia , esta gente ama la violencia y ama la sangre . AHORA eso les ervira de pretexto para que mar iglecias que es lo que ellos querian hacer desde hace mucho tiempo ya vers lo que pasa , eso conllevara a la muerte de inocentes qu nada deben .Que conste ni soy catolica ni musulmana

Answer 4

Aciertas. No se conoce, pero muchos no lo quieren conocer realmente. ¿De qué le sirvió al Papa reconocer los errores que la Iglesia cometió en el pasado? (y que miembros de ella cometen en la actualidad). Frente a sus enemigos, de nada, porque estos no van a dejar de ser enemigos, ya que su enemistad no radica en la indignación frente a aquellos errores, sino en algo más profundo; y por tanto su posible reconciliación no depende de esas peticiones de perdón. Como dice un profeta, poniendo en boca de los impíos las palabras siguientes: "Acechemos al justo, que nos resulta incómodo..."
El comentario del Papa no sólo fue mesurado, sino certero. Dio en la llaga, y la revolución del mundo islámico no hace más que darle la razón a Miguel Paleólogo, quien estaba siendo cercado en los restos del imperio bizantino por los sarracenos, cuando encontró a uno que era de los que no sacan la espada a las primeras de cambio y pudo hablar con él, y le echó en cara con razón que la aportación de Mahoma al mundo fue sobre todo la guerra para extender sus ideas y su religión. Es imposible hacer una alianza verdadera y duradera sin haber habido antes un diálogo entre las partes y un acuerdo de principios que la hagan sólida y permanente. Sin diálogo, esa alianza es imposible. Pues en cuanto el Papa, que es un hombre muy culto, propone al Islam un diálogo religioso teológico profundo, en el cual debe ser posible que el otro te escuche a ti plantearle dudas sobre su fe y él te las pueda plantear a ti, y ver las raíces de nuestras religiones y sus efectos en la sociedad... cuando plantea con ellos un diálogo profundo sobre las cuestiones fundamentales, ellos reaccionan así. Si el diálogo, como bien se demuestra, es imposible, ¿qué alianza vamos a hacer? Ninguna. Entre los musulmanes hay radicales y moderados, eso no puede dudarse. Sin embargo las diferencias no sólo con el cristianismo sino con la tradición europea son tan abismales que es imposible que no surjan conflictos con el tiempo, derivados del aumento del número de musulmanes en Europa, ya que la concepción de todas las cosas es radicalmente diferente. Ellos no separan "Iglesia de Estado", consideran el corán un dictado directo y no permiten interpretarlo. No permiten dibujar imágenes de Mahoma pero seguro que ni muchas otras, por eso su arte pictórico se limita a garabatos y a evolucionar las vueltas de la escritura y a darle arquivoltas a los arcos y a las cúpulas. Imagino que no permitirán dibujar a los niños, cosa tan natural en ellos... no vayan a dibujar a Mahoma. Las caricaturas de Mahoma fueron publicadas meses antes de la polémica que hubo. Empezaron la polémica internacional en el momento en que les interesó. Lo que demuestra lo organizados que están. Sus caricaturas sobre el Papa y sobre los judíos nadie las critica. En la raíz del cristianismo existe el mandamiento de perdonar a los enemigos y rezar por ellos, cosa que no hay en otra religión. En la del islamismo está el mandato de matar a cualquiera que se oponga al Islam. Tanto si no les dejas entrar en tu país como si les mandas salir, eres enemigo de ellos y te expones a que alguno te ataque. Oh, por cierto, hoy 22 de septiembre, día de ira contra el Papa. Por extender el Islam, la mentira es válida y no es pecado para ellos. Creo que la llaman algo así como "taquilla". Por tanto, al decir que es una religión de tolerancia y de paz, mienten. El musulmán, si quiere, puede ser tolerante, pero ya se encargan los radicales de poner en liza a los moderados. Los hay, por Mongolia o así, que tienen verdadero respeto por sus mujeres, cogen una sola y le dejan llevar la cara destapada. La vida de allá es dura y no se andan con gilipolleces. Pero en términos globales la religión islámica no se puede definir como religión de paz. Islam no significa paz, sino sumisión, sumisión a Dios, y de paso, de la mujer al marido. Con tales raíces en el islamismo, es facilísimo que los radicales muevan cuando quieran según sus antojos a la masa de la población, y por eso es peligrosísimo la cantidad de musulmanes que viven ya en Europa. No por su color sino por la religión y el potencial que tiene. Al rebelarse así contra las palabras del Papa, no sólo demuestran su peligrosidad, sino que le están dando la razón a Manuel II Paleólogo. Muchos de los jóvenes que han estado detrás de los incendios de coches de París y de toda Francia, son musulmanes. Casi en edad escolar y muchos menores de edad (por tanto no pueden protestar por falta de trabajo ya que aún deben estar estudiando), presumían ante las cámaras y uno dijo que estaban dispuestos a llegar hasta la guerra civil y que tenían armas escondidas. Eso pasa por dejarlos entrar. Es lo que está cosechando Francia de su antiguo dominio -y no dejado del todo- sobre el Magreb. Como saben Francés, cuando llegan prefieren irse a Francia por saber ya el idioma. Mirad la página senegalaissement.com si sabéis francés. Los jóvenes hijos de inmigrantes no están marginados; por el contrario, les dieron demasiada buena vida: papeles garantizados por nacer en Francia y hasta dinero estatal para salir adelante, subsidios y eso. Ahora parece que por fin se dan cuenta allí de que esos musulmanes no quieren integrarse, y pretenden expulsar a muchos ilegales. Pero muchos más ya son nacionales, el peligro ya está dentro. Es lo que decía Cervantes en el Quijote, criar la serpiente en casa. Ellos le llaman la política del pie en el dintel. Te meten el pie, no te dejan cerrar la puerta... y ya están dentro.
Y si encima, a la hora de expulsarlos, los gobiernos europeos se dejan influir por los corruptos gobiernos africanos que los impulsan a ir a Europa, y que no aceptan a los repatriados porque llegan encadenados como perros -hubo que encadenarlos porque se negaban a ser repatriados-, si andamos con gilipolleces diplomáticas, nos estarán toda la vida tomando el pelo. Que sepas que la sensibilidad de los musulmanes es como tener el culo en carne viva. Todo les molesta. Les duele que digamos que Mahoma es falso, ni por libertad de expresión ni por convicción religiosa diferente ni por ateísmo, en el cual caso pensarás que tanto Mahoma como Jesucristo son fraudes; nos prohíben a nosotros dibujar a Mahoma, nosotros, que no tenemos ninguna obligación religiosa... ¿Te das cuenta si llegan a mandar? Donde mandan, no se puede hacer ni la señal de la cruz. La embajada de Suíza no puede poner la bandera porque tiene una cruz. ¿Tolerancia? Si no crees lo que ellos hieres su sensibilidad, les hace muchísima pupa que seamos infieles. Tanto yo, que soy católico, como tú, que eres ateo. El que haya muchos ateos en Europa les sirve para decir que hay un vacío espiritual que sólo puede llenar el Islam. Ten por seguro que sea por las armas o por medio de los cayucos, o por medio del petróleo, que controlan en gran parte y por eso tienen a occidente por los huevos, y sea cual sea la intención que traiga cada uno de los que llegan subidos al cayuco (ya han pillado a algún radical camuflado), la intención del mundo islámico es conquistar Europa. Los radicales lo tienen facilísimo para mover a sus fieles, la quinta columna, a llevar la guerra al corazón de Europa; tan fácil como lo tuvieron los magistrados judíos para mover a una multitud que poco antes había aclamado a Jesús como rey, para que pidiera Pilato que lo crucificara.
El Papa solo es infalible cuando quiere serlo y hace una declaración solemne expresa diciendo que declara una cosa como dogma de fe para los católicos. En lo demás, no es infalible. Por tanto, la última vez que un papa fue infalible fue en el dogma de la Asunción de María hace más de 50 años. Pero en lo que ha dicho en Ratisbona ha acertado plenamente.

Answer 5

Tienes razón. Es exactamente así.

Answer 6

Yo no soy atea por el contrario, soy católica apostólica romana, y estoy totalmente de acuerdo con el pensamiento de Voltaire pero si se realmente lo que dijo Benedicto, pues lo escuché y realmente me escandalizó, sobre todo porque se supone que el como figura representativa de una religión donde desde chico te eseñan que lo mas importante s : " Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo", la importancia de la espiritualidad, de ser humilde, poner la otra mejilla y ser mediador para buscar la paz (sobre todo él) no puede venir a decir esto (entre otras cosas)
"Citó al emperador bizantino del siglo XIV Manuel II Paleólogo, que escribió que todo lo que trajo Mahoma fue malévolo e inhumano, "como su mandato de propagar a través de la espada la fe que él predicaba"".
Volvé Juan Pablo....volvé!!!!

Answer 7

tienes razón

Answer 8

ni tan calvo ni con dos pelucas

Answer 9

tienes razon

Answer 10

POR MAS QUE BUSCO QUE FUE TAN TERRIBLE DE LO QUE DIJO NO LO ENCUENTRO , LE DOY VUELTA PARA ATRAS Y PARA ADELANTE Y TRATO DE UBICARME DEL LADO DE LOS MUSULMANES Y NADA, YO NO ENTIENDO QUE LOS OFENDIO TANTO.SI POR DECIR QUE NO SE PUEDE EN NOMBRE DE UNA RELIGION O DE DIOS HACER VIOLENCIA O COMETER CRIMENES MERECE LA MUERTE EL PAPA, PUES YO TAMBIEN ESTOY CONDENADA. EL FANATISMO ES LO PEOR QUE HAY

Answer 11

pues creo que la mayor parte de la gente no lo conoce, yo hice una pregunta al respecto

http://es.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Ap_dwX_x1Sidas0bDsa6YMho.gt.?qid=20060915074008AA7J2PG

y me dí cuenta de que no. Pienso que él no debió decir lo que dijo, o al menos debió cuidar el contexto mucho más, y desde luego que ciertos musulmanes, no todos, tienen la fecha muy muy corta. Ahora mismo acaba de invitar a los embajadores de países musulmanes a un encuentro para rebajar tensiones, ya veremos qué sale de todo esto