Sean un poco objetivos, de verdad creen que no hubo fraude??

Question

Se que la gente que participó en los de las casillas, trabajaron limpiamente, no dudo de eso, pero de verdad creen que el Pan, después de ganar el poder tras setenta y tantos años al PRI, van a dejarlo tan fácilmente?? Esta pregunta es independiente de AMLO y Felipe, no es por defender a ninguno, es solo algo de sentido común. ¿Porqué la diferencia tan mínima?, y aún así los del PAN no vacilaron ni un solo momento, es más, festejaron el triunfo mucho antes del 2 de julio.

Answer 1

Luis Carlos Ugalde: Presidente del IFE y panista declarado
Vicente Fox: Presidente de México y con cuentas pendientes por "Amigos de FOX"
Partido Acción Nacional: Partido en el poder con todo el poder de corrupción impune.
Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación (TEPJF): Máximo organismo encargado de la resolución y cómputos de la elección que dió una negativa contundente al conteo "Voto x Voto"
Guerra sucia: Nunca existió por parte del PAN ( si como no y las vacas vuelan )
Felipe Calderón: Antes de las elecciones un desconocido absoluto. Después de las elecciones el....... Chivo expiatorio del PAN.
José Woldemberg: Anterior presidente del PAN dado de baja en el inicio del gobierno de Fox que en multiples entrevistas declara que fue el gobierno Panista el que le dio las gracias y asevera la posibilidad REAL de un fraude como tal
Diego Hildebrando: Cuñado incómodo de Felipe Calderón y dueño de la empresa que imprimió y editó el padrón electoral.
Carlos Salinas de Gortari: Ex-presidente de México y hasta hace poco más de 1 año con un hermano en la cárcel el cuál saló debido a "falta de pruebas" de 8 delitos imputados.

Todos esos son elementos que juntos hacen creer (con criterio) que el fraude electoral es un hecho ciento por ciento. Hace 6 años el escándalito de la cuenta multimillonaria donde Televisa depositó millones de dólares que utilizó Fox para su campaña electoral y que años más tarde cobraría obteniendo un permiso legal del senado para operar casinos. Asimismo en esa misma cuenta hay depósitos del banco Suizo de donde tienen sus multimillonarias cuentas los hermanos Salinas de Gortari y que por producto de la casualidad 1 año antes del término del sexenio de Fox saldría libre Raúl Salinas.
Un gobierno Panista tras que 70 años sin presidencia con el poder corruptivo al por mayor y con ilegalidades en cualquier cargo que haya ocupado y que fue el artífice de la presidencia del IFE a Luis Carlos Ugalde un derechista de hueso colorado y que con ayuda del TEPJF se niega al conteo de Voto por Voto y que resume la resolución de FeCal Presidente electo se limitan a decir que " en el proceso electoral se puede hacer cualquier clase de trampa, maraña, estafa y/o manipulación de cualquier cosa que sucediese y rodeara a los comisios, SIEMPRE Y CUANDO NO SEAN UN FACTOR DETERMINANTE EN EL RESULTADO DE LA ELECCIÓN", en la cuál se demuestran la falta de más de 1 millón de sufragios (boletas electorales) y quejas de adultos mayores con pensión de López Obrador que por no aparecer en el padrón electoral, mismo que Hildebrando editó para las elecciones presidenciales no pudieron emitir su voto, el cuál fue arrebatado de ciudadanos que creyeron en el miedo y la amenaza que representaría un AMLO en los Pinos en base a una guerra sucia que dirigió el gobierno foxista con dinero del herario público y en donde (aunque nos duela decirlo) honestamente Felipe Calderón es el menos culpable es éste fraude en donde Woldemberg afirma con conocimientos profundos de ex - presidente del IFE que fue posible, hay que resignarse a que el sufragio efectivo no vale y !Arriba la imposición! en donde él será la figura representante del país ante el mundo durante el sexenio venidero, será FeCal y los hermanos Salinas no tendrán nada que temer al regresar a un país en donde el PRI aún no deja del todo el poder.

Answer 2

Si dices q festejaron el triunfo mucho antes del 2 d julio. Dos preguntas
1.- Dónde lo festejaron ya q yo me encontraba junto con su grupo.
2.- Sabes q es el PRIAN?
Ahora la segunda pregunta es q ellos q su fundador es Carlos Salinas d Gortari y d ahí lo siguen varios ex políticos, porq ya no pertenecen a un partido por eso se les nombra así, son los q hicieron ataques hacia el PAN pero en varios estados d México los tres gobiernos si hicieron cosas, eso me consta. Ahora la poca diferiencia es porq no querían q saliera el PRI q muchos votos se fueron dividos con el PRD y PAN, si es una mínima diferencia pero eso salió de la gente, si hubo votos q se fueron al PRD y al PAN y eran votos del PRI, en eso hay varios videos donde las gente de las casillas y no digo todas contaron muy mal. Ahora si para hablar se necesitan pruebas pero ponle en esta página cuantas la podrían tener un prueba, yo digo un 1% los demás son puras habladas. Por eso mi lema es "hechos no palabras"...Ve mi perfil y verás d q t hablo...

Answer 3

SOY OBJETIVA Y CREO EN MIS INSTITUCIONES, EL QUE TU NO CERAS ES UNA VERDADERA LASTIMA YA QUE NO HAY PRUEBAS CONTUNDENTES QUE DIGAN LO CONTRARIO.

Answer 4

Objetivamente, vealo con lupa, el PRI ya esta fuera, nadie quiere regresar a lo mismo. Había el PAN o el PRD. El margen de 240,000 tuvo la suerte de ganar. Se ha dicho miles de veces, si hubo un fraude, también se hubiera hecho con Senadores y Diputados y no fue así. Yo nunca he visto un fraude a medias, si alguien va a cometer un fraude, se hace completa y no a medias tintas. Eso es una lógica, y mas una lógica de comportamiento humana. Porque la diferencia tan mínima? La demostración de que fue limpia, si no, la diferencia hubiera sido mucho mayor.
Representantes de todo los partidos estaban presentes en las urnas y firmaron las actas respectivas. Ya se revisaron las casillas que escogió AMLO porque dice que hubo fraude, y el TRIFE no encontró tal cosa solo una diferencia mínima que no afecto gran cosa el resultado.
En cualquier litigio, se necesita pruebas contundentes, veraces, que sustenta una acusación. No se puede valer de "yo digo".

Answer 5

abre tus ojos. todo esta en la pagina del trife. gracias a dios gano calderòn. te imaginas a AMLO con un berrinche de estos con fujimori, putin, o con bush??? DIALOGO, DIPLOMACIA es lo que se necesita para ser presidente, no un naco que grite groserìas, para eso, cualquier verdulero del mercado pudiera ser presidente.

Answer 6

Felicidades, creo que tu pregunta a pesar de estar trillada movio a muchos.

Y lástima que les pedorristas que contestan, como siempre, sus argumentos no son solidos, ni tienen fuentes mas que las habladurías de su "salvador" AMLO.

Claro que no hubo fraude, es absurdo hacer un fraude con ese resultado tan apretado, hasta a un imbecil como AMLO se le ocurriria que para hacer un fraude hay que hacerlo por mucho, algo asi como todo el dinero que mando a recoger a las oficinas de ahumada, que por cierto, ese delito que es? fraude? asosiación delictuosa?, etc...

Answer 7

Yo tengo cuatro décadas de vida. Mi primera experiencia en votar fue en 1988. yo en esa ocasión voté por el Ing. Cárdenas.

Puede advertir que desde antes el PRI había, como se dice, hechado toda la carne al asador, era el tiempo de las elecciones de estado, El partido mayoritario en las Cámaras, sino prácticamente el único, lo era el tricolor, desde días antes, el Secretario de Gobernación Manuel Bartlett Díaz, se mostraba muy confiado, había una sonrisa cínica en su rostro al mostrarle un ejemplar de la revista Siempre, que dibujaba a un Salinas de Gortari vencedor de un pleito que sostuvo entre Cárdenas y Cloutier, en la que una personaje, representante del "pueblo de México", le levantaba la mano al "vencedor" Su comentario fue.. pues será un presagio del futuro. Y no hubo sanción al semanario, que por ley, no debía de publicar nada hasta pasadas las elecciones. Ya conocemos la historia y sería muy prolijo contarla aquí; sin embargo haré un estracto para que adviertas lo que considero yo una imposibilidad del fraude en esta ocasión y la comisión de un mega fraude en aquella.

1. Días previos a la elección, misteriosamente son asesinados 2 expertos del equipo de Cárdenas en Computación.
2. El día de la elección, al contar los votos, se "cae el sistema" y al reestablecerse, quien crees que iba ganando, un tip, tenía orejas grandes y bigote.
3. El pueblo en masa se presentó a votar, ya que en esa ocasión la votación se realizó un miércoles (6 de julio)
4. A mi hoy esposo que en ese entonces entró a trabajar al Gobierno, le otorgaron por ves primera el famosísimo bono sexenal, para "motivarlo a votar por el candidato oficial"
5. El ingeniero Cárdenas, hombre mesurado e inteligente al percatarse del mega robo sufrido, hizo una alianza con Cloutier y con otros participantes para reclamar por la vía legal el resultado, pero al ser el propio gobierno ratero el árbitro, desestimó los fundados alegatos.
6. Las boletas de la elección fueron quemadas (en el sexenio de Salinas) accidentalemente en un incendio que le costó la vida a un velador y que consumió parte del recíen inagurado recinto de San Lázaro.
7. Cloutier fue ´"víctima" de una "desafortunado accidente" en carretera, del que por cierto, no se ha castigado al responsable
8. Años después el propio Miguel de la Madrid Hurtado, confesó en su autobiografía que él, Bartlett, Camacho Solis, Nuñez Arana y otros personajes orquestaron el fraude a favor de Salinas.

Todas estas condiciones, que el árbitro sea el gobierno, que el propio gobierno pueda manejar la elección YA NO EXISTEN.

1 La elección, ya no se maneja desde Bucareli, la hace un organismo ciudadano y autónomo como lo es el IFE, cuyos consejeros fueron nombrados por todas las fuerzas políticas que así lo quisieron hacer.

2 Nunca se cayó el sistema

3 Todos los partidos sabían dónde estaban los paquetes con inconsistencias, no hubo desaparición de votos

4. La elección la califica un órgano autónomo, integrado por siete magistrados que eligieron todos los partidos políticos (incluído el PRD)

5. Este Tribunal no encontro EVIDENCIA DE FRAUDE ALGUNO

6. Al realizar la impugnación, el PRD y la coalición que lo acompañó, no impugnaron todas las casillas, para obligar a un nuevo conteo VOTO POR VOTO Y CASILLA POR CASILLA, así que el Tribunal se la negó bajo ese argumento.

7. Tenemos una amplia cultura de fraude electoral (más de 70 años) y es algo que está enquistado en el inconsiente colectivo y por eso algunos líderes sin escrúpulos, que se encuentran rodeados de personajes que sí saben de fraude, porque ellos sí lo hicieron, quieran descalificar una elección que si tuvo errores, si no fue perfecta, pero fue limpia.

Ya te ha dicho que de haber sido un fraude se hubiera buscado ampliar la ventaja para evitar cuestionamientos, eso es cierto, cuando Fox ganó hace seis años, lo hizo por más de 5 puntos, entonces era difícil orquestar un nuevo fraude, amén de que ya existía el IFE y el gobierno no podía meter las manos en la elección. El PRI perdió y después de 71 años Ernesto Zedillo tuvo el valor de reconocerlo, porqué ahora que las cosas son claras hay un líder que no lo acepta. Yo creo que el que estaba confiado y se sentía presidente con 10 puntos de ventaja, lo era López Obrador, quien la noche del 2 de julio de 2006, con rostro desencajado dijo: "...LE PIDO AL IFE QUE RESPETE MIS CIFRAS..."

No, las cifras del IFE, fueron las cifras de la elección y AMLO la perdió, debido a su soberbia, no hubo fraude y Felipe Calderón será el próximo Presidente de México.

Answer 8

Independientemente del partido, del país, de los resultados.
El sufragio consiste en la búsqueda de la opción de la mayoría, así sea por 1 voto de diferencia, el que obtuvo la mayor cantidad de votos es quien gana en las elecciones.
No se debe ver si el candidato conviene o no la sociedad, simplemente ganó o no ganó.
Por otro lado, no siempre la decisión de la mayoría es la correcta.
Por ejemplo, si preguntas a un grupo de niños lo que ellos quieren almorzar, ellos dirán helado, golosinas o algo así, pero si le preguntas a un adulto la respuesta sería muy distinta. Por que el adulto ya sabe que las golosinas no es bueno para el almuerzo, que el almuerzo debe ser algo que alimente como la carne o las verduras. En cambio, los niños no consideran esos puntos, sólo quieren golosinas.
En forma análoga, lamentablemente, "el pueblo" lo que quiere es populismo (golosinas) desconoce lo que es mejor para la nación (alimentos).
Es irremediable que todos los países caigan en algún momento en el populismo, pues el pueblo no tiene los conocimientos o la sabiduría para buscar lo mejor.
La base de la democracia es así, la minoría debe seguir a la mayoría, lo contradictorio es que siempre hay mas pobres que quieren populismo que ricos o clase media que busca lo mejor para la nación.

Answer 9

claro que hubo fraude, se venía venir desde antes de las elecciones, es tan claro como que AMLO después de que le robaron las elecciones perdió la cordura

Answer 10

Hola la verdad es que tu lógica me parece muy buena, pero yo no creo que haya sido fraude, y yo te pregunto y por que no creer que esa mínima diferencia fue real??? que hubiese pasado si hubiese sido a favor de AMLO, la hubiera defendido y dicho que no importa si fue muy poca pero los 200,000 votos hacen esa diferencia no?? y aunque reconozco que hizo un buen trabajo con su coco wash masivo y ganó muchos seguidores (aparte de los que estuvieron con el en el plantón y a los que les pagaban por estar ahí...y mira que lo digo porque tengo un caso muy cercano y me invitaron a participar) ni modo se hizo el recuento que pidió y los resultados fueron los mismos, perdió y lo único que está haciendo es dar patadas de ahogado porque estaba seguro que iba a ganar. Quería dinero y poder, robar como todos los presidentes y lo sabes, van a lo mismo y el no es la excepción. Y en cuanto a si van a soltar así como así el poder pues no creo pero vivimos mucho tiempo bajo un mismo yugo no entiendo por qué hasta hoy tantas quejas de tanta gente que antes no se cuestionaba por qué el PRI estuvo tanto tiempo en el poder si no era más que con millones de gente que nos vendemos por una despensa o una cubeta con el logo del partido....No defeinitivamente no creo que fue un triunfo turbio. Y aún si lo fué, lo celebro porque no quiero imaginarme a nuestro país bajo el gobierno de una persona como AMLO con matices Hitlerianos. Gracias a los que hicieron esa pequeña diferencia!!!.

Answer 11

ESTO ES MUY SENCILLO, Y DEJANDO ATRAZ TUS ARGUEMNTOS SIN FUNDAMENTO, ME PARECE BIEN QUE RECONOSCAS QUE EL TRABAJO DE LAS CASILLAS FUE TRANSPARENTE (YO ESTUBE EN UNA), CUANDO TERMINA LA JORNADA ELECTORAL A LOS REPRESENTANTES DE LOS PARTIDOS QUE DIERON FE DEL CONTEO VOTO X VOTO SE LES PROPORCIONA UNA COPIA DEL ACTA DE LA CASILLA, LA CUAL ES LA QUE SE VA EN EL PAQUETE ELECTORAL ESTA ACTA SE LLEVA A SU COMITE MUNICIPAL Y Y DESPUES ESTA INFORMACION AL COMITE ESTATAL Y DESPUES AL NACIONAL DE CADA PARTIDO, CADA PARTIDO POLITICO REALIZA SU CONTEO PARA SABER COMO QUEDARON, Y SI HUBIERA UNAINCONGRUENCIA CON LO QUE TIENEN ELLOS EN RESULTADO CON LOS QUE DA EN ESTE CASO EL IFE PUES.....CON LAS ACTAS ELECTORALES EN LA MANO SE REFURTA EN UN AMBITO "LEGAL" QUE ESTA MAL EL CONTEO, COSA QUE NO REALIZO EL PRD SOLO SE DEDICO A DAR SUPUESTOS Y UTILIZAR EL RADIO CHISME PARA CONFUNDIR A LA CIUDADANIA Y DARLE ARGUMENTOS SIN SUSTENTO A SUS SEGUIDORES, Y LA OTRA SERIA, POR QUE SI ESTABA TAN CLARO QUE LA ELECCION NO FUE TRANSPARENTE POR QUE NO IMPUGNARON TODA LA ELECCION POR QUE SOLO UNA SCUANTAS CASILLAS..... VAMOS !! EL PRD NO TIENE ARGUMENTOS NI FUNDAMENTOS SOLO MANIPULA A LA POBRE GENTE QUE LOS SIGUE, Y SE GASTA MIS IMPUESTOS, EN VEZ DE DARLE PARA ADELANTE A MI EN LO PERSONAL SI ME AFECTA QUE EL COMERCIO EN EL CENTRO ESTE PARALIZADO ASI COMO A MUCHOS COMERCIANTES Y EMPRESAS QUE GENERAN EMPLEOS EN PRO DE MEXICO, POR EL BERRINCHE DE UN PARANOICO, QUE YA PERDIO LA NOCION DE LA REALIDAD Y QUE A GUEVO QUIERE SER PRESIDENTE...GRACIAS POR LEER ESTO