Esta será la mejor forma de desengañar a un Obradorista?

Question

Pondre tal cual la opinion de un Obradorista y a su vez pondre mi opinión:

"No soy Perredista , pero si apoyo a Peje y creo que hasta el momento no te han dado ningun respuesta verdadera , de hecho solo he leido insultos y Spam en su maxima exponencia , aqui estan los 5 puntos que yo te puedo dar , desgraciadamente muchas personas no creo que te los den , ni del PAN , ni del PRD , ya que aparte de tener nulos conocimientos politicos solo entran para hacer Spam e insultar y en la mayoria de casos solo son chavitos de 14 o 15 años enojados con la vida ."

(Generalizas, y por lo tanto no te diferencias mucho de lo que juzgas; perdon pero la vida nacional no se resuelve con conocimientos políticos, eso seria un grave error, si dices saber, creo que sabrias que la vida nacional se resuelve con conocimientos sociales, económicos, políticos y demás.)

Además da sus siguientes razones para apoyar a AMLO:

1 - Cada quien tiene derecho dentro de una democracia de seleccionar la afiliacion politica que mejor le parezca . (ES UN DERECHO CONSTITUCIONAL, NO ES NUEVO)
2 - Existe la libertad de pensamiento y de ideologias , asi que cada quien puede apoyar a quien quiera .
(OTRO DERECHO CONSTITUCIONAL)
3 - Un pais con 70 millones de pobres y que en 6 años bajo en todos los sectores productivos y competitivos significa que no esta funcionando bien y que tiene instituciones gastadas y mediocres .
(EN QUE TE BASAS PARA ACEVERAR ESO, LA ECONOMIA NACIONAL SE HA MANTENIDO ESTABLE MUY A PESAR DE QUE MUCHOS ASEGURABAN UN FRACASO ANTE EL CAMBIO, FUE LEMA DE CAMPAÑA DEL PRI EN EL 2000, ADEMÁS EL PIB DEMUESTRA QUE NO HA EXISTIDO UNA BAJA LA MAYORIA DE LOS SECTORES PRODUCTIVOS DEL PAIS, SIN EMBARGO HAY QUE RECONOCER QUE AUN FALTA MUCHO, PERO NO ES EN TODOS COMO ACEVERAS)

4 - El Neoliberalismo tal y como lo maneja Calderon es un sistema viejo e inservivible , de hecho el FMI dijo que no funcionaba el año pasado , paises como Canada , Suecia , India , Brasil , Chile , Korea , Noruega , etc , etc , siguen un sistema politico totalmente diferente , de hecho hasta Estados Unidos ya dejo de utilizarlo , y ahora sigue el esquema de Economia Domestica , que es lo que Calderon mas trata de evitar .
(El neoliberalismo es una definición utilizada por los socialistas, y siempre han tratado que signifique maldad)

5 - Durante este sexenio hubo mucha corrupcion , como los vestidos de Martita , las toallas compradas en los Pinos , los hijos de Martita , el embajador Dormimundo , Santiago Creel y sus casas de apuestas , la hermana de Creel , desvios en SEDESOL , el cuñado incomodo , etc , etc ...
(Veo que no conoces nada del DF, Preguntate que paso con las licitaciones fantasmas de los distribuidores viales, y la querida Claudia asesora de AMLO, y los demas casos)

6 - En este sexenio no se lograron acuerdos , ni se avanzo en materia economica o social , no se realizaron reformas para el pais .
(Las reformas se logran mediante acuerdos con la camara, perdon pero ni el PRD ni el PRI lo permitieron, sin embargo en el DF el peje hizo lo que quizo dado que tenia mayoria en el congreso local)
7 - Si no se realizan ahorros en el gasto publico , el pais se ira a la ruina , se gastan miles de millones al año en sueldos de secretarios , sub secretarios , organismos y funcionarios que solo estan para cobrar jugosos cheques de 200.000 pesos mensuales , ademas de gastos millonarios como el mantenimiento de Los Pinos , en celulares , automoviles , viajes , etc , etc , a todo esto Calderon ya dijo que no le hiba a cambiar nada , de hecho podemos esperar que aumenten estos gastos en todos los sectores .
(Te recuerdo que por primera vez la reserva nacional supera el monto de la deuda externa, e incluso se han hecho pagos, prueba de que no sabes que pasa ....

8 - La derecha nunca ha aportado nada en ningun lugar del mundo en ningun momento de la historia universal , triste , pero cierto .

Te recuerdo que la derecha representada por FOX, siempre fue criticada por que realmente nunca actuo como derecha, incluso su propio partido siempre demando que asi actuase, la llegada de Calderon al poder no será como piensas, una verdadera derecha, ni mucho menos una ultraderecha, por una simple razón, de ser asi, las elecciones del 2009 nos van a enseñar que pasara para el 2012, si sigue el PAN, o vendra el PRD.

Answer 1

Voy a contestarte de la misma manera como lo hiciste tú.

1.- La democracia que conoces simplemente es la democracia política electoral, porque la democracia social esa no existe.

2.-La libertad de pensar y de ideas es valida, pero solo existe una verdad, y esa la encontraras cuando te pongas a investigar. Y no solo te formules el pensamiento por medio de la suposición.

3.- En realidad existen 80 millones de pobres, dentro de los cuales 50 millones son los que viven en extrema pobreza. Datos del inegi. 5 millones de mexicanos emigraron a EU. durante este sexenio. No se incremento el número de empleos, sino todo lo contrario. El salario mínimo es una vergûenza. 6 años y no hubo un crecimiento, se conforman con esa estabilidad de la que hablan. Eso es de mediocres.

4.-No sabes nada del neoliberalismo, este sistema no se califica por el nombre, sino por el funcionamiento, y esto se traduce facilmente a nivel mundial, El neoliberalismo se aplicó en américa latina en los años 80, en México fue con el gobierno de Miguel de La Madrid, seguido por Sálinas, Zedillo, Fox y ahora Calderón. Lo único que deja este sistema es más pobreza extrema en la clase baja, están los números y estadísticas.
-Explotación del trabajador. Salarios mal pagados, prestaciones de ley inexistentes, abandono al campo, solo quieren mano de obra barata, etc. En Inglaterra y Francia el 30% y 40 % de los niños ya trabajan, simplemente por que conviene la mano de obra barata. Si quieren saber más de este tema me dicen.

5.- Jaja, En este punto estuviste deacuerdo con esa persona que escribió sobre la corrupción en el gobierno presidencial, y solo se te ocurrió justificar tu postura con escribir eso, que carece de sustento y es lo que repiten los del pan y los voceros "periodistas", de televisa y tv azteca.

6 y 7.- Como justificar el incremento en alimentos y medicinas, la inversión extranjera en pemex, cfe, etc. Se tiene que ver por el pueblo, no joder al pueblo. Si quieren incrementar el iva, que sea a los vinos y licores, cigarros, ahhhhh pero no verdad, perjudicarían a las empresas privilegiadas, o una mejor reforma sería bajarle el sueldo a los funcionarios públicos... pero tampoco conviene verdad, jaja tontos.

Pagas una deuda e incrementas otra como el IPAB, hay que pagar solo los intereses cada año de ese fraude del fobaproa, pregunto, cuando se pagará toda esa deuda del fobaproa??? será igual que la tenencia, que surgió en el 68 para recaudar fondos para los juegos olímpicos, y que después de 38 años se sigue pagando??? Pobres mexicanos ignorantes es fácil verles la cara.

8.- Se le llama derecha porque solamente privilegian a los empresarios, a las transnacionales y a los de arriba, aprovechandose del trabajo mal remunerado de la sociedad, de la explotación hacia los de abajo, de las injusticias, de ejecutar la ley beneficiando al que tiene poder y maltratando a los otros, la desigualdad y marginación que existe en el país, etc. Así es como se vive ahora y será peor, con las privatizaciones y la represión que justificará los medios de comunicación...

Hay que hacer conciencia, investigar y divulgar. Porque la esencia del ser humano deber ser ayudar a los demás, no pisarlos y aprovecharse de ellos.

Answer 2

Hola, creo que el primer error que cometes es tratar de convencer a otra persona de tus propias ideas politicas.
Cada quien tenemos razones para apoyar a quien apoyamos, que para ti pueden ser validas o no. Pero igual se deben respetar.

Answer 3

La verdad sí, en su mayoría son "chamacos" que no tienen que trabajar para ganar y llevar el sustento a sus familias y por eso andan "perdiendo el tiempo" aquí en los foros, eso sí lo he constatado, y algunas que otras cosas también.

Y de los "conocimientos sociales", no hay que ser político ni muy conocedor, sino todo lo contrario ser parte de la gente "proletaria" o sea de la gente trabajadora para VIVIR sus necesidades y sus carencias.

Y de lo que ganan LOS POLÍTICOS y para sus "gastos" es TODA UNA REALIDAD que no queremos ver, tan sólo hay que citar el caso del Fox que gana muchísimo más de lo que gana el Bush.

Pero pues no queremos abrir y pelar lo "ojayos" nos gusta críticar a los otros y no vemos lo que estamos defendiendo, qué CEGUETAS ESTÁN TODOS!

DESENGAÑATE TÚ Y TODOS LOS DEMÁS QUE DEFIENDEN A SU PARTIDO DE RATEROS Y TODOS LOS DEMÁS POLÍTICOS.

Y para el comentario de arriba sobre la fuente del Banco Mundial de Comercio es una vil mentira que sólo se la traga él.

Answer 4

yo no tengo ni 14 ni 16 años. se te olvido los bejarano, ponci, padierna. etc se te olvido que en el 96 se creo el trife que fue propuesto por el presidente del prd que era ese entonces obrador y que ahora lo desconoce se te olvida que en el df la economía a bajo de un 3.5% a un -6.5% (fuente banco mundial de comercio lo puedes checar en su pagina), también se te olvida que obrador cuando firmaron el tratado de transparencia el no quizo firmar. y algo bastante ofensivo alega obrador democracia pero dice Méxicanos de segunda a los que no votaron por el. en fin te podría sacar bastantes cosas pero no va al caso. lo que voy no eres ni mas ni menos inteligente de lo dices todos sean mas o menos cultos, y así tenga 15 16 17 o 50 todos tienen derecho a expresarce así a ti te paresca tonto, solo una cosa mas se te olvido que el peje hasta ahorita bla bla bla bla y nada de pruebas.

Answer 5

El peje solo quiere ser dictador, no queremos un gobierno que si nos rehusamos a seguir nos arma un escandalo. Personas como el deberian estar fuera de la politica.

Answer 6

Hola Gato, Amigo, Hermoso poema, que expresa el Amor hacia esa Fémina , que es organic como la lluvia, como un Manantial, Dulce y Tierna como una Flor, tu Sonrisa me fascina y me da Vida, tus Ojos me enamoran, tu Pelo me recuerda tu Aroma y sentir tu Piel y tu Cuerpo es fuente de Placer y a la vez Sagrado y Santo como tocar el Cielo, eres mi Diosa, mi Reina, dueña de mi Alma. MUJER Divinidad majestuosa, eres tú mujer, regalo de Dios para amar y querer, ser tan maravilloso capaz de dar vida a otro ser, dentro de su vientre sentir el amor crecer... Enorme dicha siento al encontrar, en tí el sentido de mi existir, mi amor, mi pasión, mi locura y mi calma, todo en un solo ser, en una mujer... Tesoro infinito es tu amor y belleza, tus ojos ventanas de los cielos abiertas, tu boca manantiales de agua fresca, tu cuerpo la inspiración de mis letras... Es tu amor desbordante anhelo, de sentirme de tí, tu dueño, poseer lentamente la ternura de tus labios, despertando sutilmente tu pasión, quemarme en tu fuego, tocar el cielo envuelto en tu cuerpo y aroma de mujer...

Answer 7

si estas con el peje...eres pedorrista... perdon perderista!... CASATE CON EL..y te va a dar 88 pesos, una torta, y una mansion de carton , y lonas en reforma!

Answer 8

Dejalos que se revuelquen en su lodo, en su veneno.....asi, se eliminan entre ellos.....solo dales tiempo

Answer 9

te falto la liga para poder leer la informacion completa y poder expresar una opinion sustentada.

definitivamente los politicos deberian de saber de economia y muchas otras cosas.

el dia que para mi lopez obrador provoco su derrota fue el dia que no quiso contestar las 5 preguntas de cultura general en "el cristal con que se mira"

pero los politicos definitivamente deben de saber de politica.

Answer 10

todas las ataques y razones contra el peje que leo aqui son las mismas que dicen y decian en television es un peligro populista etc. lo que veo es que solo repiten como pericos lo que escuchan ahi no tiene criterio propio ni capacidad de discernimiento ustedes son ignorantes

Answer 11

Desafortunadamente si votamos o no por el PRD, seguiremos viviendo una serie de "manifestaciones" encabezadas por AMLO... sus nuevas propuestas cada vez distan de las anteriores, y personalmente, me parece que eso es tan solo sed de poder. Asi es que, tal como lo anunciaron, comenzaremos a vivir la consecuencia de su proxima "desobediencia civil"... dudo que sea muy pacifica...