¿Qué os parece que se le acuse a ZP de "antisemita" tras criticar la abusiva matanza de civiles palestinos?

Question

http://www.elpais.es/articulo/internacional/embajador/Israel/cree/relaciones/Espana/pasan/mejor/momento/elpporint/20060720elpepuint_4/Tes/

¿Qué tal si damos nuestra opinión sin insultarnos, aunque sean muy contrarias?

Aclaración: me refería a civiles del Líbano

Answer 1

Yo acuso:
En esta pregunta se discuten tres palabras: antisemita, Zapatero (y el gobierno por extensión) e Israel y la problemático con Líbano y Palestina.
En primer lugar lo que demuestra que es dificil separar el tema de Israel de los judíos, y que es fácil que la cáscara de tolerancia salte a la mínima es viendo opiniones como las de Jpop y otras. A Jpop le sale la visceralidad y llega al insulto, demostrando su baja calidad humana. A otros les sale lo que leen en los periódicos que curiosamente a veces son atacados por parciales pero otras veces por los mismos que los atacaban son "dogma de fé". Observando opiniones como las aquí expresadas, que no debieran ser opiniones sino respuestas por lo que también yo peco del defecto criticado, se muestra claramente que lo que es fácil en otros asuntos lo es casi imposible en éste. Me refiero que si el problema es entre dos países islámicos, las matanzas de kurdos por los turcos o iraquiés en su momento o iraniés por ejemplo, nadie tendrá esas opiniones viscerales y hasta insultantes contra los musulmanes, y eso que precisamente este no es un país tampoco demasiado proislámico. Además nadie defenderá la inexistencia de Irán, o Turquía por ello, como si parece ser la regla general con Israel sobre todo en este país. Viendo el panorama cualquier judío español o de otra parte que no sea Israel, viendo como se utiliza cualquier excusa para atacarlo y a su comunidad hasta el punto de llamarlo como Jpop "asqueroso" y he leído cosas peores, viendo como se se pintan estrellas de david con algo tan insultante para un judío como una esvastica se volvería con facilidad sionista. Que es una palabra como muchas otras que se utliliza por demasiada genet que no la entiende. Muchos nacionalistas extremos o tan extremos como los sionistas parecen ser antisionistas, cuando el sionismo no es más que un movimiento nacionalista. No creo que el nacionalsimo vasco extremista sea menos extremista que el sionismo por ejemplo, sin embargo ellos se dicen antisionistas. Y ese es otro problema, no creo que mucha gente, entre otras cosas porque ni entiende el concepto, diferencie entre sionismo y judaismo. Por eso les sorprende descubrir que algunos judíos religiosos "dentro y fuera de Israel" no son sionistas porque consideran Israel un estado ateo y sobre todo blasfemo pues para ellos Israel sólo puede existir con la llegada del Mesías que para ellos no ha llegado. El tema es que viendo como subyace toda la visceralidad antisemita no de ahora, sino en el caso de España reforzada durante 5 siglos, y reforzada aún más por Franco y su conspiración judeomasónicablochevique, lo de menos son las excusas, cualquiera vale, sino existiera la problematica Palestina seguro seguirían habiendo excusas. Y ser judío te hace ser sospechoso y por ello sospechador. Aunque es cierto que el ataque de Israel a Líbano ha sido desproporcionado, no es menos cierto que si fuera al revés no sólo no habría tanta visceralidad contra los musulmanes (lo cual me parecería igual de absurdo) sino que a muchos de los que critican el ataque de Israel (que no a todos, yo también lo critico) les parecería fabuloso. Y no deja de ser curioso que Hezbolá, una organización pagada por Siria e Irán, defienda al Líbano de Israel cuando Siria todavía cree que el Líbano es suyo, y sus tropas se marcharon no hace mucho. Paradójicamente Israel quizá esté favoreciendo a Hezbolá e indirectamente a Siria con su guerra desproporcionada. Los miles, por no decir millones de enemigos de Israel, y otros lobbies importantes norteamericanos (hasta ahí) como el saudí y muchos otros emiratos árabes inflados de petrodolares, le dan cierta lógica que no justificación a su política hostil. Antes del 67 no la tenían y llegaron hasta Jerusalén, donde por cierto destrozaron todas las simagogas del lado judío. Pero es que la hostilidad ha sido mutua y no hay buenos ni malos en esta historia. Tengan claro que Hamas no quiere a todo su pueblo, y Hezbolá tampoco, sobre todo porque está finaciado por otros países. Quieren guerra, y van a ser lo posible para mantenerla.
Está claro que la ilegitimidad de la creación de Israel no sólo fue gracias a EE.UU como se dice sin tener ni idea, sino también a otros paises de la órbita del este antiguos acérrimos enemigos de los EE.UU. Y que ayudó en mucho al sionismo para la creación de éste "el trato fabuloso durante siglos que recibió y sigue recibiendo el pueblo judío de gente racista como Jpop". Porque el primer holocausto no fue el nazi. En cada Pogrom ruso zarista por ejemplo se cepillaban a cientos. La integración no se ha dado porque no han querido los no judíos que se de: si el judío se integra es que quiere controlar el país, pero si no resulta que es un arrogante.

Luego está el tema de Zapatero. Y parece que hay gente que lo aprovecha todo para criticarlo y así de repente se vuelven proisraelí y contrarios al antisemitismo. El tema es que el gobierno no ha dejado de criticar a Hamás y a Hezbolá y lo que ha criticado es la desproporción del ataque al Líbano. Después está el desproposito mediático señalando a "un empresario judío" como un representante del judaísmo al menos español cuando critica al gobierno ante Moratinos. Pero nadie habla que un documento de las comunidades judías de España considera que es dehonesto llamar al gobierno antisemita. Y es libre de ponerse lo que quiera.
El tema es que todos han elegido el peor camino que es el de la guerra, y si va a ser como la de Irak será interminable. Y que todos tienen derecho a vivir donde quieran en paz, palestinos, israelíes, vascos y españoles.
Y una cosa: los que de verdad son asquerosos son los racistas. Los racistas de cuaquier tipo.

Answer 2

ZP ha sido el único presidente de la UE que no solo no ha condenado los ataque des Hezbolla (¿se escribe asi?) sino que con sus declaraciones parece justificar el terrorismo .... un presidente debe tener mucho cuidado con lo que dice y hace y actuar como lo que se espera que es "un presidente".... entre el "numerin" del "pañuelo" y las manifestaciones convocadas por el PSOE que, según dicen, era contra la guerra pero a la hora de la verdad fueron contra Israel, han logrado inutilmente meternos en una situacion internacional mas que incómoda...lo dicho, un presidente debe actuar como un "pesidente" y no como un "inconsciente"

Answer 3

Acusar a ZP es un deporte del que el PP es el amo.
Independientemente del tema, cabe esperar que a la vista del PP, todo se haga mal por parte del actual gobierno.
El voto en contra de todo, le costo en México al PRI mas de Cinco Millones de Votos en las pasadas elecciones.
Ojalá Rajoy y sus aliados entiendan que hay que saber ser una oposicion constructiva.
La matanza de personas por parte de Israel es abusiva a todas luces. La matanza de Judios por Hezbolla, es abusiva a todas luces. La paz es algo que no entendemos los que la tenemos, por eso nos encanta acercarnos al borde.
Salud ZP! eres uno de los pocos que piensan con la cabeza.

Answer 4

Con todo respeto para los ofendidos, si no se les puede criticar porque se indignan, ¿entonces quien es en verdad intolerante?.

Zapatero es muy valiente al criticar la acción bélica de Israel, simplemente porque sabe que sus palabras no serán populares, pero es su opinión y millones de personas la compartimos.

No se trata de odiar a los judíos sino de señalar que ir a una guerra contra Libano porque un grupo guerrillero que se esconde en ese país secuestro a soldados Israelíes, no tiene justificación.

En todo caso nada justifica la violencia ni la guerra.

Answer 5

http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/israel-libano-julio-06/

Answer 6

Le acusan de antisemita los que no hace mucho no querian que España tuviese relaciones diplomáticas con Israel,fue el PSOE el que las restableció,pero eso no quita que nuestro presidente pueda opinar sobre el conflicto con libertad y no como otros dirigentes que cuentan lo que les dice Bush,...por ejemplo Blair, alias "el perrito faldero de Bush"

Answer 7

Por que no respetan lo que el amigo que formulo la pregunta dijo?, que respondieramos sin insultar y agredir a otros solo por respuestas contrarias?

El decir que los judios son........lo que dijo alguno por ahi, o que los palestinos no se que....

Eso es precisamente lo que genera la violencia, así se genera la violencia, empieza con un simple comentario de odio hacia el contrario, o hacia el que se cree es el contrario o que tiene la culpa de todo lo que pasa en el mundo..........

Ya se que el gobierno de estados unidos que apoya a Israel siempre, es el intervencionista que crea conflictos en lugar de solucionarlos por via pacifica, pero recordemos que es el gobierno, no sus ciudadanos, tambien se que algunos ciudadanos son lavados del coco y apoyan a su gobierno intervencionista, pero solo seran "unos cuantos", y allá ellos lo que piensen y hagan por su odio contra otras personas....

Dejemos que el que ya genero violencia en su corazon sea juzgado por la vida, pues uno siembra lo que cosecha, pero a los demas no nos toca juzgar y decirle no se cuantas cosas a esas personas....No caigamos en lo mismo, no generemos violencia en nuestros corazones con comentarios tan dañinos, el que termina dañado y generando odio es uno mismo, luego esta persona ya dañada por su odio en el corazon decide agredir al otro y ahi es donde comienza todo......

Las criticas deben ser contructivas y hay que aprender a tolerar y respetar al contrario, solo así se evitarian estos salvajismos, si desde un principio en su historia tanto judios como musulmanes se hubieran tendido la mano como hermanos, estuvieran compartiendo sus tierras como si nada.....Si el racismo no existiera entonces muchos judios se hubieran evitado el rencor que tal vez sientan en su corazon, al igual que los musulmanes, o hasta los cristianos en algun momento de la historia tambien se nos acribilló por nuestras creencias......recordemos que la mayoria de los ciudadanos de ambos bandos lo que quieren es la paz y que todo se arregle por las buenas,,, los intereses de los poderosos son los que han puesto a ciertos sectores de la poblacion en contra, ya sea por politica, por religion, por dinero, lo que sea......

Cristianos, musulmanes y judios, las tres grandes religiones en el mundo, tienen dentro de sus principios religiosos el amor,,,,solo el hombre a tergiversado esto a sus intereses poniendo a la gente unos contra otros.........

Todos somos hermanos, no importando, religion, color, raza, etnia, etc.....

Y disculpame amigo que formulaste la pregunta por salirme de tema, pero esque lei lo que ponian algunos y quise escribir esto......

Y no, nadie es antisemita por criticar la excesiva violencia.............simplemente es antihumano que a nuestros hermanos musulmanes se les este acribillando, tambien es antihumano que muchos hermanos judios hayan sido acribillados por bombas humanas, ambos grupos han sido acribillados a lo largo de la historia; simplemente es antihumano generar guerras para crear mas odio y violencia, así no se resuelven las diferencias,,,así nunca vamos a poder vivir en santa paz................

Nadie es la peor raza que haya existido sobre la Tierra, todas las razas sobre la Tierra se merecen el respeto, y la empatia......

Los asesinos son solo los que decidieron generar la violencia, ya sea los poderosos o el gobierno, pero el que unos cuantos se hayan ido por el camino erroneo, no convierte a toda una raza en el mal del mundo.......

A lo largo de la historia, dependiendo del lado que estés, se le ha tratado mal a judios y musulmanes diciendo que uno o el otro es la peor raza sobre la Tierra, lo cual NO es cierto,,,,,,
Solo son unos cuantos, como ya dije los poderosos los que por intereses son inhumanos, por sus actitudes, ya vamos a hacer inferior a toda una población que no son más que nuestros hermanos????

Paz, Respeto, Etica y Justicia Social, es lo que necesitamos exigir que pongan en su corazón, a los hermanos judios y musulmanes, y también nosotros debemos de acatarla.................Ambos pueblos estan sufriendo ahora, tal vez uno mas que el otro, en algun periodo de la historia fue al revez,,,,seamos empaticos con ambos pueblos e imploremos paz para cada uno de ellos.....

Amemos a nuestro prójimo y dejemos de lado el odio....

"No hay camino para la paz....La paz es el camino"

Answer 8

No creo que sea antisemita, lo que pasa es que el pobre es **********

Answer 9

como ellos dicen que son los elegidos de dios no se los puede criticar, hay que alabarlos, nunca se puede decir nada contra ellos, porque es antisemitismo, ya es tiempo que la gente reaccione y haga algo para que se dejen de actuar como los grandes perseguidos, hoy son ellos los asesinos, y como tal hay que tratarlos.

Basta de matar inocentes!!!

Answer 10

Desde las últimas elecciones que llevaron a Zp.a presidir el gobierno de España, sólo se ha encontrado zancadillas de todos lados, procurando que todas sus propuestas fueran malas para poderlo criticar. Pero su buen talante,con la oposión democrática, le ha servido para poder hacer las reformas necesarias, eso sí con la crítica generalizada del p.p..

Aunque lo hecho esté bien, ha de ser no,dialogo por la paz en el País Vasco, es una mentira y una verguenza, según el pp., el estatut de Cataluña, devolver a España los soldados de Iran, ley de Estranjería, etc.

Los que a cusan a ZP. solo debe ser una minoría de eruditos más reaccionarios,dela derecha española o de la Iglesia, apstólica y romana, que todo lo hacen bien, salvo cuando meten las narices donde no deben meter.

El Sr.ZP tiene sus propias opiniones sobre todos los conflictos que hay en el mundo y mira de poder ayudar en lo posible apagar el odio de los pueblos o partes implicadas en los conflictos.

El presidente del gobierno, no miente como el anterior, sobre la guerra de iran, las entrevistas con ETA., los atentados del 11de Marzo, etc.,en política se tiene que hacer algunas cosas por obligación, aunque no confieses en como se hacen o quieren hacerlas.

Las acusaciones son una verdadera obra de teatro de las derechas españolas, pues todo el mundo en democracia, debe y puede demostrar sus inclinaciones, siemre sin perjudicar a nadie, Estoy seguro que el sr.ZP no estaba como presidente del gobierno, sino como una persona dentro de algna conferecia o mitin, da la mismo puede opinar o dar muestras de simpatía a la parte que le parezca, mas débil, supongo no será el Sr. Moratinos, el de la crítica pues en unas declaraciones, a TV.4 los culpables son los palestinos y los libaneses.