Porque les molesta a todo mundo el recuento voto por voto?

Question

Que tiene de malo? porque se molestan panistas, empresas, el IFE si creen que ganó Calderon Cual es su problema? pues que los cuente y ya, o a caso le temen a algo? dejenlos en paz que los cuenten y asi evitan tantas confrontaciones no creen? total ya ganó Calderon

Answer 1

te tego la respuesta querido amigo. no quieren voto por voto por que en realidad hay algo sucio detras de todo esto a que le tienen miedo? a que se les caiga el teatrito o a que la gente ingenua se de cuenta en realidad lo que es la constitucion en este pais (nadie la respeta y sigue como deberian) como van a quedar los del pan si se cuentan y resulta que rateron perdon calderon perdio.
ahora yo les pregunto por que no ha dado la cara, por que no ha hecho declaraciones a los medios mexicanos unicamente a medios extranjeros.
por que el miedo a voto x voto si ya ganaron no?

Answer 2

¿A todo el mundo? ¿A ti te molesta a caso?

En lo personal no me molesta el conteo voto por voto. Le regresaría credibilidad a las instituciones que AMLO ya se ha encargado de ensuciar.

Sin embargo, cabe mencionar que no me corresponde a mí o a tí, ni a AMLO, ni al PAN, ni al PRD, ni al IFE autorizar el conteo voto por voto. Esto le corresponde únicamente al Tribunal Electoral. Usar otros medios para realizar un conteo voto por voto sería una ilegalidad. No me gustaría que se anularan las elecciones, nos cuesta mucho dinero y se sentaría un mal precedente de anular las elecciones cada vez que a un candidato no le guste el resultado.

Cabe mencionar que, previo a las elecciones, el PRD nunca propuso una reforma a la Ley Electoral (no que yo recuerde) para que se contemplara el voto por voto de la totalidad de las casillas. Tampoco propuso modificaciones al proceso electoral. La única oposición que recuerdo del PRD es su negativa en la elección de los funcionarios del IFE.

Por último, en el recuento de las casillas impugnadas por el PRD arrojó como resultado una mínima ampliación de la ventaja de Calderón. Interesante.

Si el voto por voto posterior al conteo voto por voto inicial siempre ha sido deseable ¿Por que los señores del Congreso nunca se molestaron en proponerlo como reforma a la Ley Electoral?

Answer 3

A mi para nada me molesta, y estoy a favor de que se haga, pero yo no soy quien dice que se debe hacer o no.. el TEPJF es el que determinará, en función de los distritos impugnados que se contará y que no, para determinar si la elección es legítima.

Ojo que quede claro, sólo lo que esten impugnando se cuenta, por que se supone que es donde no estan de acuerdo..

Answer 4

No a todo el mundo le molesta el recuento voto por voto, ten por seguro que habemos al menos 15 millones de mexicanos que muy lejos de molestarnos, lo exigimos. y digo al menos por que hay un sector de partidarios del pan que, haciendo uso del raciocinio que todavia no es enmohecido por los medios de comunicación se den cuenta de que los representantes de su partido emanan gran temor al recuento.

Destaco, respondiendo a algunos que afirman que este recuento es solo uncapricho del sr. andres manuel, es necesario un conteo voto por voto, a sabiendas de que el 2 de julio efectivamente ya se hizo éste por un millon de mexicanosque honestamente hicieron el escrutinio y llenaron las respectivas actas, pero oh sorpresa este gran trabajo llevado a cabo por nosotros los ciudadanos se ve indignantemente ensuciado por la falsificacion de actas. De poco sirve que este millos de habitantes presten sus servicios con la esperanza de ser respetados si al final los intereses de unos cuantos lo tiran por la borda.

y no hablo sin bases; ya uno de los que aqui presentan sus ideas (a favor de FelIFE, aclaro), nos recuerda que hay pruebas de irregularidades en 55 mil casillas de 130 mil, que para él y algunas mas al representar poco menos de la mitad se le hace (como nos recuerda el buen periodista vende patrias doriga) un porcentaje muy bajo e insuficiente para un conteo mas a fondo. Les aclaro compatriotas que si tomamos esas 55 mil casillas (las "unicas" de las que se tienen pruebas de irregularidades) y tomamos en cuenta que en las dos mil en las que se reviso voto por voto el 5 de julio hubo hasta 100 votos menos para amlo y 200 mas para fecal, y tomamos, para no pensar en un fraude tan descarado, 3 votos menos para amlo y 3 mas para fecal, oh sorpresa las cifras se invierten y tenemos un presidente legitimo.

como actuario, especializado en estadistica tambien en importantisimo señalar algo a lo qu todos los medios han volteado la cara: revisando desvelandome en el conteo PREP y dias despues con el conteo por casilas del ife, note, como la totalidad de mis colegas estudiosos del comportamiento de los numeros, cómo aquellas cifras tenian un comportamiento completamnete atípico en lo que se refiere a un ejercicio de esta naturaleza, los datos iban linealmente relacionados y con un coeficiente de correlacin de Pearson de 1!!!!!!!!! les explico. Como todos saben en una eleccion los resultados son aleatorios( si no no tendria caso realizar dicha eleccion) esto es, los datos provenientes de las actas no pueden seguir patrones, pero oh san hildebrando, en esta ocasion si los seguian... nadie se pregunto señores de derecha, por que si fecal tenia una diferencia de 5 puntos y amlo lo alcanzaba de una manera tajante a la 1 de la madrugada el conteo se freno por una hora para despues revertir esta tendencia? las maravillas de tener un cuñado diseñando el programa de conteo de votos, que claro despues se escudaron diceiendo que la unam habia participado en la elaboracion de éste. les informo que la unam se deslindo de esta falsedad ya que la universdidad nunca conocio el codigo del programita y solo respondia dudas técnicas (que por supuesto de haber sabido el fin de éstas mejor se hubieran puesto a hacer ellos el programa...)

Advierto, señores, el sr andres manuel NUNCA ha ido contra la ley y quien afirme esto es gente sin conocimiento que se dejo llevar por la campaña del miedo. Si asi fuera el señor lopez estaria ahorita en la carcel, los de arriba tuvieron su oportunidad con el desafuero pero oh su mejor carta de ilegalidd de amlo era un puente que comunicaba un hospital en una comunidad alejada, comprobandose despues que el terreno donde se construyo dicho puente era propiedad de la nacion...

No se dejen engañar, el proyecto de nacion propuesto por andres manual nos beneficia a todos, los unicos asustados con éste son los grandes empresarios que no pagan impuestos. es mentira que amlo asuste a la inversion privada, lo unico que no permitira es la privatizacion del patrimonio de la nacion, el petroleo la luz, etc... los panistas quieren venderla a costa de todos nostotros que somos los que pagamos su avaricia.

por que no mencionas señores de derecha el fobaproa el fraude financiero (prque electoral ya tenemos ganador) mas grande enm la historia, por que no nos comentan los millones de millones que tendremos que pagar por mas de 2 generaciones, por que no nos comentan que el tal FelIFE autorizo este fraude.

Por qu eno mencionan , (supongo que por igpnorancia al respecto), que en le df se lla vo a cabo un proyecto de austeridad en el gobiern ahorrando 40 mil millones de pesos !!! con los que se finnanciaron los prgramas sociales, que el gobierno federal trato de frenar disminuyendo drastica y cinicamente el presupuesto del df...

Por que no comentan que la gente que apoya la postura de andres manuel y la esperanza de millones de mexicanos qu viven en pobreza extrema, es la gente culta del pais, los intelectuales, por que Sergio Pitol el mas grande de habla hispana apoyaria este movimiento?...

Por que dos millones d epersonas salimos a las calles a exigir que se respete nuestro voto?...

Por que escudarse tras asuntos tan insignificantes como quien va contar los votos o cuanto se tardaran...? si se llevan semanas que se las lleven cual es la prisa, si necesitan gente habra millones ofreciendo su servicio y no solo perredistas, les aseguro que habra priistas y panistas prontos a ayudar...

Por que querer dejar con incertidumbre a millones...?

por que si se piensa que ya ganaron no confirmarlo?

Por que no dejar que la gente se entere de lo que pasa realmente (sr azcarraga? )

Los invito a informarse: escuchena carmen aristegui no a los televisos... lean el proceso, la jornada, escuchen a carlos monsivais a elena poniatovska, no a paty chapoy ni a brozo(tristemente alejado de sus convicciones)

a nadie deviera molestar el voto por voto.. el que tiene las manos limpias nada teme.

es algo completamente legal no como pretenden hacer parecer el pan y el ife, malinterpretando las leyes y desinformando a la gente...

Answer 5

Perdon, no quiero comparar y no lo tomen a mal, pero ¿esto no pasó ya en La Florida, cuando Bush ganó su primera presidencia en forma fraudulenta?
Recontar los votos nunca está de más, siempre y cuando lo realicen autoridades honestas.

Situacion hipotetica: ¿y que pasaria si el recuento llegará a dar un resultado distinto? ¿se admitiria o habria otro nuevo recuento?

Answer 6

Por que el IFE tendria que desaparecer, despues de comprobar que el prep, el conteo distrital, las actas y por ultimo el conteo de voto por voto ... tiene irregularidades, confiarias en un instituto que no hace bien nada?

eso sin contar que puede cambiar la balanza el trife y si eso pasa y AMLO gana las elecciones presidenciales? el IFE forsozamente tendria que desaparecer, al menos esa es mi opinion. saludos

Answer 7

Bueno... así como "a todo el mundo", no... Hay a quienes les encanta insistir con lo del "voto por voto" porque encuentran divertido tener algo contra qué protestar. En general son personas que encuentran estimulante decir: "¡Maldito gobierno!" "Odio a mi jefe!" "Me choca mi trabajo!" "Detesto a mi mujer!" "Malditas elecciones!" "IFE traicionero!"
Ahora, López Obrador es el arquetipo ideal del rebelde sin causa que se queja de todo y que tiene "a todo el mundo en contra suya". Y hay muchos mexicanos que se sienten identificados con eso. Algunos porque en verdad han tenido una vida dura y otros porque les gusta hacerse las víctimas.
Ahora, ese asunto de recontar voto por voto es completamente ilegal y López Obrador lo sabe muy bien. La única forma de reabrir las urnas es bajo ciertas circunstancias que la ley define muy claramente*.
La pregunta aquí es: ¿Porqué López Obrador insiste con algo que él mismo sabe que es ilegal? y la respuesta es simple: Porque sabe que ya perdió las elecciones y que ahora la única manera de llegar al poder es a través de un desorden masivo en todo el país. Por eso está organizando las marchas, las protestas y otros movimientos y muchas personas lo siguen, como dije, porque les gusta tener algo contra que protestar.
En lo personal a mí por eso me molesta eso del "recuento voto por voto": porque entiendo que no es una petición real, sino una estrategia de Amlo para promover un caos en el país y así crearse otra oportunidad de alcanzar lo que no logró a través de la democracia: Llegar al poder.

*¿Sabes lo que implica recontar toooodos los votos? es un trabajo que ya se hizo y para lo cual se requirió la participación de muchos miles de ciudadanos mexicanos. No es así como "cuenta que estén completas las fichas del dominó" Son millones y millones y millones de papeletas. Es infactible volver a hacer eso sin reclutar otra vez miles de voluntarios que lo quieran hacer otra vez, y si así fuera, Vuelta a empezar: ¿quién se va asegurar de que "ora sí se contaron bien"? Por eso la ley sólo permite el recuento en casos muy específicos y no recontar toooodos los votos. Recuerda que ese conteo ya se hizo. Lo hicimos nosotros mismos, los mexicanos.

Answer 8

Bueno, muy a pesar de los jilguerillos que repiten la sobada frase de que el conteo ya se llevo a cabo, me permito recordarles que efectivamente tienen razon en ello, con las siguientes salvedades que quiza olvidan:

a) Cuando el Sr. Presidente del IFE dio a conocer el conteo por TV, parece que olvido incluir 3 millones de votos aproximadamente, hasta que existio la queja airada del candidato perjudicado, el Sr. recordo que los tenia guardaditos en un archivo de inconsistencias.

b) El Sr. responsable del IFE (de cuyo nombre no me quiero acordar) se les recuerda que tuvo como importantes testigos de su boda a dos importantes personajes, bien amigos ambos de la Parejita Primera del Pais: Una de ellas una damita que se dedica a la corrupcion de mentores, el otro un candidato que reniega del recuento.

c) El Sr. Parsimonioso del IFE fue apoyado fuertemente para desempenar esa funcion por una de las testigos importantes de su boda (Y fue aceptado!).

d) Los prestigiados investigadores expertos en Estadistica, han expresado que es poco posible el comportamiento del conteo como lo presento el Senoron del IFE ante las camaras de TV.

e) En fin, mala forma de terminar su incierto sexenio la Pareja, con poca credibilidad acerca de los resultados de los comicios, y la poca transparencia que el PUEBLO, asigna al IFE.

f) Una razoncita mas, que pudieramos incluir, para dar respuesta a las molestias del recuento, seria pensar en los emprendedores empresarios del sexenio: Los incomodos hijastros.

Existen mas razones que justifican las molestias, pero seria abusar del espacio y finalmente son parte de la opinion publica que quiere ver y oir.

Answer 9

YO APOYO a López para que se le permita volver a
contar voto por voto.

Por favor permitan que López Obrador esté en una
bodega con todos los
paquetes electorales (sin crayón y con cámaras
grabándolo, por supuesto), y
lo dejen contar VOTO POR VOTO.

Para contar en un día se necesitó medio millón de
mexicanos. Fueron 130,000
casillas, 30 minutos de recuento en cada una (10
votos por minuto), lo que
equivale a 3,900,000 minutos = 65,000 horas =
2,708.33 días = 7.42 años.

Para terminar de contar antes del 31 de agosto,
se necesitarían al menos
>7,812 mexicanos trabajando a marchas forzadas
todos los días; pero como
López NO confía en ningún mexicano (no confió en
500,000, en donde
probablemente 200,000 eran gente que
voto por él; e igual no confió en 250,000
representantes de casilla de su
partido)? así que mejor dejémoslo sólo en una
bodega y que él solo cuente
uno por uno todos los votos? y ahí que nos
platique en 7.4 años.

Aunque sabiendo que a él normalmente le toma como
el doble o el triple de
tiempo hacer las cosas (14 años en una
licenciatura, 20 min. para hilar 2
frases) pues entonces lo esperamos en unos 20 ó
25 años.

Atentamente,

Uno de los 243,934 mexicanos que significamos la
diferencia.

JA JA JA

Answer 10

A diferencia de 1988, en estas elecciones existió un árbitro imparcial (aunque tenga defectos perfectibles), monitoreado por cerca de un millón de ciudadanos apartidistas y, por supuesto, por representantes de cada uno de los partidos. Sin lugar a dudas, y eso lo reconocen aún los analistas que respaldan a López, el funcionamiento de la estructura del IFE fue impecable a nivel nacional.



Además existen nuevas metodologías para comprobar quién fue el ganador en número de votos. Desde el Programa de Resultados Preliminares (PREP), conteos rápidos, encuestas privadas de salida y, lo principal, el conteo distrital en donde se coteja acta por acta para ver quién obtuvo el mayor número de votos. Todos estos métodos coincidieron: Calderón obtuvo el mayor número de votos. Si esto no fuera suficiente, hubo además observadores internacionales de probada reputación moral que ratificaron la limpieza con la que se llevaron a cabo las elecciones. Pero, no nos confundamos, López no ha perdido la razón. Se trata de un político que no es demócrata, ni tampoco de izquierda y que añora convertirse en emperador vitalicio de México, al igual que los viejos dictadores comunistas. No nos confundamos, López no aceptará su derrota porque no es un demócrata; es un político acostumbrado a llegar al poder violando flagrantemente la ley.



En este espacio liberal (y sus prolegómenos) desde hace ya algunos años hemos señalado el peligro que en materia económica y política representa López para México.



Increíblemente, después de estos años, algunos periodistas de izquierda (que férreamente defendieron a López del desafuero) también comienzan a darse cuenta de ello. Vaya que les llevó tiempo sacudirse las neuronas y entender de una vez por todas por qué López en realidad no es más que un Mesías tropical (como atinadamente lo definió Krauze) que de juarista no tiene nada. Más bien, su comportamiento, sus ideales, se parecen a las del fascista Tomás Garrido Canabal, que gobernó Tabasco al estilo del fascista italiano Mussolini, en los años treinta del siglo pasado.



Bueno, probablemente les lleve (a los periodistas de izquierda) otros años entender las mentiras e ilegalidades con las que este político se conduce, y que nada tienen que ver con un izquierdista moderno, sino que más bien sus actos se parecen a la combinación de las prácticas políticas de la nomenclatura del viejo y desaparecido partido comunista soviético, en conjunción con el populismo priísta al más puro estilo echeverrista-Lópezportillista. Sí, ése es López, y sus mentiras se empiezan a derribar.



Ya varios analistas en este espacio han señalado cómo ha mentido de manera reiterada el excandidato de la Coalición Por el Bien de Todos.



Bueno, ahora que sus mentiras de fraude se caen una a una, ya López comenzó a embrutecerse (tal vez haya alguna droga de por medio) y no le importa atropellar en su camino a sus propios correligionarios a los que ha acusado de corruptos. Ya luego les “caerá el veinte” a los mismos miembros de su partido y se darán cuenta de las “locuras” de este Mesías. Cuauhtémoc Cárdenas simplemente se les adelantó a estos bisoños de las huestes obradoristas.



Videos supuestos de fraude manipulados torpemente, acusaciones de corrupción, señalamientos de traición a la democracia dirigidos al Presidente Fox, acusaciones a la prensa internacional, llamados a movilizaciones de los grupos más radicales del PRD, descalificación institucional al IFE y al TRIFE, acusaciones de complot a los empresarios y medios de comunicación, amenazas de demanda penal contra el Presidente Consejero Electoral, etc., son señalamientos de López que buscan encender los ánimos de sus seguidores y confundir a la ciudadanía. Por fortuna, las pruebas de que sus afirmaciones son falsas y que se caerán rotundamente en el Tribunal Federal Electoral empiezan a ser visibles, aún para los más radicales de su grupo.



Como empiezan a aparecer las inconsistencias jurídicas de López, ahora la estrategia es crear un clima de desconfianza y apelar a la llamada nulidad abstracta, para que el TRIFE termine anulando la elección. Ahora la estrategia es decir que hubo inequidad y manipulación del Ejecutivo de programas sociales para beneficio electoral. Pero nuevamente la evidencia contraria a López.



López señala que fue víctima de la inequidad y que los programas sociales del gobierno fueron utilizados para condicionar el voto de los más pobres a favor de Calderón.



La semana pasada el diario Milenio (afín a López, aunque menos que la anquilosada izquierda que publica La Jornada) publicó cifras del IFE en donde contundentemente se señala cómo en las regiones más pobres, que es a donde llegan la mayoría de los subsidios federales del Programa Oportunidades, el voto no favoreció a Calderón, sino a López. En todo caso quien le hizo competencia a López fue Madrazo. Mileno señala que los municipios más pobres están ubicados en los estados de Guerrero, Oaxaca, Chiapas y Veracruz (esto se puede comprobar revisando la página del INEGI). En estos estados se encuentran los 100 municipios más pobres del país. De estos 100 municipios, 76 fueron ganados por López Obrador, 18 por Madrazo, y sólo 6 por Calderón. Se cae nuevamente la acusación de López de la manipulación de los programas sociales a favor de Calderón.



No, que López no se burle de nuestra inteligencia. Que no venga ahora el Sr. López a quejarse de inequidad; ya no se acuerda de cómo él usó recursos de los contribuyentes del DF para instrumentar políticas populistas y con ello manipular a distintos grupos sociales, ahí sí para obligar a los beneficiarios a votar por el PRD. López se queja de que el presidente Fox se unió a la campaña de Calderón (más por las declaraciones de Fox que en los hechos), pero se le olvida cómo Alejandro Encinas usó todo el aparato gubernamental a su alcance, para, desde declaraciones (en eso sólo tal vez fue comparable a Fox) hasta anuncios pegados en paradas de autobús, medios de transporte público en general, pasando por la coacción de los empleados del GDF, apoyar la candidatura de López. A López se le olvida que desde hace más de 5 años, hizo campaña intensa (sus mañaneras y extrañas conferencias de prensa) a diario para su candidatura. No se quiere acordar que también se gastó sumas millonarias en campañas televisivas, en donde incluso tuvo un programa exclusivo con paleros para apoyarlo. No nos engañemos, López juega con patrañas. En su demanda jurídica al TRIFE no pide tampoco que se revise la totalidad de los votos (sabe bien que eso no lo aprobaría el Tribunal) sino unas 55 mil casillas (de un total de poco más de 130 mil). Claro, en su discurso sigue López hablando de revisar todos los votos. Incongruencia nuevamente. López no aceptará el fallo del TRIFE y en su caso (el más optimista) sólo bajaría las manos bajo protesta, amenazas y descalificaciones.



No, Sr. López, no se burle de los ciudadanos. Las pruebas son contundentes y si no las acepta, y quiere incendiar al país, tal vez su destino sí sea la cárcel.

Answer 11

Porque nos molesta que sean tan imbeciles como para entender que el voto X voto ya se hizo, si no como demonios crees que funciona una eleccion?