Es posible probar la existencia de Dios sin tener en cuenta la fe?

Question

Por favor, no hablo de religion, si no de la existencia de un ser superior creador del universo. ¿hay alguna forma LOGICA de probarlo? (sin recurrir a la biblia ni a los sermones, gracias)

Answer 1

He conversado seriamente sobre el tema con varios curas no cerrados sino inteligentes y de mente abierta. Todas las pláticas llegaron al mismo punto: NO SE PUEDE probar científicamente la existencia de un Dios.

Answer 2

Pregunta interesante? En el lugar een que estes ahora reflexiona y preguntate , que haces , como llegastes, donde estabas antes, y mira afuera y mira la naturaleza, el cielo,ls estrellas, no te hace pensar en alggo superior al hombre?

Answer 3

Asi es, uno de los principios de la filosofia matematica, es aceptar la verdad despues de analizar y estudiar los hechos, que no es lo mismo que probarlos. Pues hay teorias que aún hoy estan totalmente equivocadas, como la teoria del "Big Bang" como nacimiento del Universo. No digo que no se haya efectuado una explosión tan macro, que hasta la distancia mas lejana que se puede observar, se nota el efecto del expansionismo. Pero eso no significa que Este universo sea el unico que se ha creado por ese famoso hecho. solo hay que pensar un poco, solo un poco mas, y asi como se llega a esa conclusion de que sí existio el "Big Bang" tambien podemos llegar a la conclusión de que: Si hubo una conpresion por densidad de la "Nada" que dicen que de ahi partio, hasta llegar a un calentamiento tal que dio origen a elementos quimicos auto generadores y regeneradores de reacciones atomicas por que no pensar, dandole credebilidad a esa primer super explosion. de que ese suceso es recurrente en algunos lugares del universo, pues tambien pudiese ser que de ese famoso "Big Bang" es una salida de un hoyo negro, con interrelacion de otro universó por asi decirlo, con el nuestro, ocupando el mismo espacio pero en otra dimensión, y que este hecho se sigue manifestando a diferentes escalas. Ahora, ya entendiendo, un poco mas la posibilidad de que el universo no tiene principio, por que se interrelaciona con otras dimensiones, por tanto con universos paralelos o multidimensionales es un hecho que es un todo y un todo en FILOSOFIA MATEMATICA es igual a 0, espera, no es 0 como muchos lo entienden. El cero se concibe desde hace miles de años como la representacion de un todo donde parte o comienza absolutamente todo lo que existe, lo que no ha existido aún, y lo que existio, pero DEMOSTRAR LA EXISTENCIA DE DIOS, entendiendo que el universo es multidimensional, el cuerpo geometrico que representa tanto a dios como a el universo, es la ESFERA. por tanto el planteamiento es el siguiente. todo significa total por tanto significa unidad. o sea el numero (1) y si su radio es .5 sigamos entonces el desarrollo de la formula de la esfera. teniendo el primer valor que es el radio = (.5) entonces 3.1416 (simplificando el valor de pi) tendremos .5x.5= .25 x 3.1416 x 4 = 3.1416 el resultado es el resultado del valor fundamental. o sea pi. claro que habra quien lo entienda con logica simple, pero es lal unica demostracion matematica hasta ahora de la existencia de el universo, por tanto Por una logica elevada, si el universo es un total y dios es todo o total tambien, matematicamente al menos en en el anterior planteamiento se representarian de la misma manera.

Answer 4

Saludos IO Alvan vere sia lgo hacer puedo:

Pues la ve4rdad lo pones dificil ya que pediste no usar la Biblia donde hay prueba abundante en favor de Dios pero creo al finalq ue tendre que hacerlo con datos simples eso si (en la Biblia hay datos arqueologicos, profecias y fechas que prueban su veracidad), pero eso al menos me indica que vos son un cristiano no practicante (no practicante por que si fueras practicante no necesitarias hacer esa pregunta) o estas en una etapa de confusión, bien por siglos se ha hablado mucho de Dios de religiones y optros crees que realmente si Dios no existiera se hablaría tanto acerca de ello, el ser humano necesita su lado "espiritual", ademas te has dado cuenta que el ser humano se dirige cada vez ma a su propia destrucción el ser humano no puede guiarse solo (hasta los animales pueden hacerlo sino fijate como sobrevivieron tantos años y las especies no habrian desaparecido sino fuera por el ser humano o desastres naturales sería esto logico si el ser humano supuestamente es evolucionado???), hablando de evolución REALMENTE que pruebas existen acerca de esa teoría??? sabias que la mitad de los cientificos estan en contra de esa teoría y que ademas los cientificos que la apoyan no se ponen de acuerdo al como???, bien sabias que en la Biblia hay profecias que se cumplieron unos 1 000 años despues (estan fechados cientificamente por si acaso), en la Biblia te habla acerca de lo esferica que es la tierra, el ciclo del agua, que la tierra cuelga sobre nada te parece esto obra de simples hombres??? bien el sentido espiritual ahora, te has dado cuenta que en los moemntos mas dificiles en los que temes por tu vida (has un salto en paracaidas o tirate de un puente con un elatico sosteniendote) veras que pensaras en Dios, y si alguien me pone lo que sale en el video del Codigo Da Vinci estare listo para responder.

Atte. Alvan
"Veremos que es superior, si tu poder que iguala la sabiduría o mi sabiduría que es poder"

Answer 5

pues Spinoza ya habia dilucidado acerca del tema, al rspecto se habla de que en caso de que existiese seria un no ser, y algo que nada tiene que ver con el humano, pero probar su existencia pues no, no se puede probar que existe pero si se puede probar que no existe, y de paso a arturo s que opino aqui le deseo suerte que ya se cuide o se va a morir pronto...

Answer 6

Las Cinco Vías de la Summa Theologiae
Santo Tomás de Aquino escribió estas cinco vías para demostrar la existencia de Dios. Estas cinco vías siguen el mismo esquema: para explicar determinadas cosas es necesaria la existencia de Dios. En efecto, hay que considerar que todas estas son vias a posteriori.

Primera vía: «Vía del motor inmóvil»
Esta vía, también llamada argumento del movimiento, fue formulada primero por Aristóteles, pero luego Santo Tomás de Aquino la incorporó a su propia metafísica del ser.
Ésta se basa en la evidencia del cambio que se da la naturaleza. Según Santo Tomás de Aquino, todo lo que se mueve es movido por otro.Y si lo que mueve a otro es también movido, es necesario que otro lo mueva. Pero esta serie de motores no se podría seguir indefinidamente ya que hemos dicho que todo ser en movimiento es movido por otro. Por ello, se llega a la conclusión de que ha de existir un primer motor que pueda mover sin ser movido. Se trata, por tanto, de lo que entendemos por Dios.

La hipótesis da dos soluciones, la eternidad del movimiento que los católicos rechazan o la Causa Primera que implica un comienzo.

Segunda vía: «Vía de las causas eficientes»
Parte de la evidencia de la causalidad eficiente de este mundo. Así, todo cuanto existe ha sido producido por otro, es decir, todo está causado. Pero no es posible seguir indefinidamente esta cadena, por lo tanto, debe existir algo que sea incausado.

A esta primera causa eficiente, que no es efecto de nada, se le llama Dios.

Vuelve a negar sin especificar la hipótesis de la eternidad de las causas.

Tercera vía: «Vía de los seres contingentes»
Esta vía, también llamada, argumento de la limitación en la duración, afirma que hay cosas que existen y dejan de existir en un momento determinado. Estas cosas son llamadas contingentes.
Pero como todas las cosas dejan de existir, debió haber un momento en que nada existía. Por ello, debe existir un ser necesario para que haya estas cosas o seres. Este ser absolutamente necesario existe por sí mismo y es causante de la existencia de los demás seres y es al que llamamos Dios.

Cuarta vía: «Vía de los grados de perfección»
Esta vía parte del hecho de que hay una jerarquía de valores. De hecho, existen cosas mejores o peores, más buenas y verdaderas que otras.
Para valorar esta cosas, deben ser comparadas con el grado máximo y lo más perfecto. Como hay seres que tienen una perfección limitada, debe existir un ser Perfectísimo y que sea infinito. Este ser es conocido por el nombre de Dios.

Quinta vía: «Vía del orden en el mundo»
También llamada argumento de la finalidad interna de los seres naturales. Parte de la finalidad que tienen las cosas en la naturaleza. Podemos observar que hay seres sin conocimiento que trabajan y actúan por un fin, para alcanzar lo mejor. Para que los seres carentes de conocimiento lleguen a su fin deben ser ordenados o dirigidos por alguien inteligente. Por lo tanto, deben existir seres inteligentes.

Pero éstos deben ser dirigidos por alguien y así sucesivamente, y como no se puede llegar al infinito, entonces, necesariamente tiene que existir un Ser inteligente que dirija a los demás, el cual es llamado Dios

Answer 7

No se puede probar científicamente la existencia de Dios, aunque tranquiliza a los creyentes el hecho que tampoco se puede probar su no existencia.

Además está la física cuántica, que ya reconoce las situaciones percepcionales como posibilidades tangibles. es decir si tu crees en Dios en ese universo que tu percibes Dios existe y es demostrable aunque esta respuesta solo te sirva a ti.

Answer 8

TESIS. Dios es inmenso y está en todas partes.



Inmensidad. Es aquella aptitud, índole o modo de ser de la divina esencia para estar íntimamente presente, sin mudanza alguna suya, en todos los cuerpos creados y en los que se pueden crear, aunque se multipliquen indefinidamente. O así: Aquella perfección intrínseca de la divina esncia, por la que Dios está necesariamente presente donde quiere que exista, o pueda existir, un ser fuera de él.



La ubicuidad. Es la real y actual presencia o indistancia de Dios respecto de las cosas creadas.



La inmensidad es un atributo eterno, necesario, infinito, absoluto, i.e. independiente de toda acción divina y de la existencia de las criaturas. Aunque no hubiera cosa alguna creada, Dios sería inmenso, porque aun en ese caso tendría aptitud y exigencia para estar presente en las cosas que fueren creadas.



La ubicuidad o presencia actual de Dios en las cosas, es un atributo temporal, porque las cosas comenzaron con el tiempo; libre y contingente, porque Dios pudiera no haber creado cosa alguna, y entonces no estaría actualmente presente a nada; dependiente de la acción divina; finito; porque realmente Dios está presente en un espacio real finito; mudable, porque si Dios añadiese mayor magnitud a este mundo o lo disminuyese, crease nuevo, o aniquílese todo lo creado, se mudaría la presencia de Dios; pero no por mudanza intrínseca de Dios, sino por mudanza de las cosas, que comienzan a existir, o cesan de existir. Puesta la existencia de las cosas creadas, este atributo es necesario, ie. Hipotéticamente necesario.



De tres maneras puede estar Dios presente a las cosas: 1) pro esencia, ie. Por indistancia de su ser respecto de las cosas; 2) por potencia, ie. Por la acción de Dios sobre las cosas; 3) por presencia, ie. Por su conocimiento intuitivo de las cosas, las cosas están patentes a sus divinos ojos.



La presencia de un ser en lugar, puede ser: 1) circunscriptiva o extensiva, cuando la cosa está en todo el lugar, y cada parte en parte del mismo; 2) no circunscriptiba o espiritual, cuando toda la cosa está en todo el lugar, y toda en cada parte. Así está el alma en el cuerpo y Dios en el mundo.



La presencia puede ser también: 1) definitiva; si la cosa está restringida a un determinado lugar, como el alma en el cuerpo, y en general los cuerpos. 2) no definitiva; si de tal manera está en un lugar que pueda estar también connaturalmente en otros.



La no definitiva puede ser: 1) repletiva; si está connaturalmente, y necesariamente presente en todos los demás lugares. 2) sacramental; la que tiene Cxto. en la eucaristía, que de tal manera está en una hostia que esta presencia no impide que está también en otros lugares donde haya hostias consagradas.



Dios está presente en todas partes con presencia no definitiva, repletiva.



Ubicación. Ubi intrínseco. Es una disposición intrínseca del ser, que es el fundamento suficiente para que el ser, si se crea cualquier otro cuerpo, esté distante o indistante de él. No es la relación de distancia o indistancia, sino el fundamento de donde resulta esa relación. Es el estar aquí o allí.



La ubicación intrínseca es una cosa completamente distinta del lugar. El lugar (locus) es una cosa extrínseca a la cosa ubicada. Aristóteles: "superficies corporis ambientis inmobilis, prima". La superficie externa e inmóvil del cuerpo envolvente. Cuando este cuerpo o cosa extrínseca no existe, la cosa no está en ningún lugar. El lugar envuelve extrínsecamente a la cosa y la ubicación es algo intrínseco, una realidad intrínseca (en las criaturas un modo de ser), anterior a la rekación de distancia o indistancia al lugar, y fundamento de esta relación local. Tal es el lugar extrínseco. El lugar intrínseco, es la parte del lugar contenida entre las superficies del cuerpo localizado.



Así si un cuerpo no está aquí, y una causa eficiente lo mueve, lo empuja, con ese movimiento, que es una acción o producción de algo positivo, se le hace finalmente el estar aquí; que es el fundamento de la indistancia y de la relación de presencia a otra cosa que ya estaba aquí. Esta nueva relación de presencia, ha surgido por haberse dado un fundamento nuevo, y ese fundamento nuevo es el uboi intrínseco, por lo que una cosa es formalmente aquí, o allí, independientemente de toda relación o dominación local, anterior a ella y fundamento de ella. El ubi, o ubicación intrínseca se define:"ultima et formalis determinacion qua aliquid est hic aut illic absolute et independenter ab omni relatione vel dominatione extrinseca".



PRUEBA. Dios tiene su ubicación intrínseca, que es su inmensidad, identificada realmente con su esencia, infinita y omniperfecta.



En efecto, Dios tiene formalmente y actualmente, toda perfección que no implique en su concepto imperfección alguna. A. El ubi intrínseco o ubicación es una perfección real, (¿pág 35), que no implica imperfección ninguna. Luego Dios tiene formal y actualmente su ubicación. Y como todo lo que hay en Dios es absolutamente infinito, luego la ubicación divina, es absolutamente infinita en acto. Esto quiere decir que actualmente Dios está, no solamente donde hay cuerpos, sino también donde puede haberlos, aunque ellos se multipliquen indefinidamente, y que del mismo modo estuvo antes de la existencia del mundo. En lo que consiste la inmensidad divina, aquella perfección por la que Dios está necesariamente presente, sin mudanza alguna suya, a todos los seres que existen o puedan existir.



Menor: La ubicación en las criaturas es una perfección real positiva, por ser efecto de una acción positiva por la que el cuerpo se coloca aquí o allí. Es algo absoluto e intrínseco, independiente de toda relación local. Porque si dos cuerpos distan ahora, y Dios aniquila todo cuerpo circundante, sin mudanza o cambio alguno en ellos, seguirían distando, aunque no haya ningún cuerpo interpuesto, puesto que no se han movido, luego están ubicados donde estaban. Señal que la ubicación que tienen es algo intrínseco y absoluto, que no depende de ningún cuerpo circundante. La ubicación de su concepto, no dice imperfección, si la dice, en las criaturas es por razón del sujeto en que está.



ESCOLIO 1. Dios puede crear un espíritu al que convenga estar naturalmente presente en todo el mundo creado, pero no que exija estar presente dondequiera que exista una cosa fuera de él. Esto sólo es atributo de la ubicación divina por razón de su infinitud. Es el atributo de la inmensidad.



La inmensidad de Dios y la ubicuidad o presencia actual de Dios, consecuencia natural de su inmensidad, no se pueden aprehender ni con la imaginación, ni con un concepto representativo, como son los conceptos que abstraemos de la experiencia. Por la experiencia jamás podremos conocer un ser que esté, o exija estar todo, en todas partes, y toda en cada una de las partes. No se puede concebir la inmensidad a manera de difusión de la sustancia, que se extienda por todas partes en infinito; ni como infinitas ubicaciones de la misma sustancia, que estén entre sí muy próximas. Es decir ni como un continuo, ni como un discontinuo de partes contiguas. La inmensidad es una realidad simplicísima, por la que Dios es sin ninguna difusión o división de sí mismo, que es simplicísimo, en todas partes, y exige estar actualmente e indistintamente de cualquier cosa que pueda existir.(Cfr. Hellín, Est. Ecc. 22, 1948, 237).

Answer 9

Depende del concepto de Dios que tengas o que quieras probar, ya que los conceptos de Dios son extremadamente amplios y variados, es como querer probar algo relativo, simplemente no se puede.(P.S yo si creo en Dios)

Answer 10

Mira espero no tengas la necesidad de Dios nunca pues si tienes tu tiempo contado no estaras aqui para creerlo y si estas aqui despues de un gran accidente o enfermeda no quedras conserbar la vida.
yo no pedi las prueba y la he tenido varias beses, una de ellas a la edad de 6 anos al quedar colgando de un autobus con solo un pie de la puerta delantera y al detenerse el camion quedar yo a una pulgada, la segunda sobrevivir a la mordedura de una vivora a la edad de 10 anos, otra a los 26 cuando me se resbalo la escalera en una casa de dos pisos y yo quedar colgado de la llema de los dedos de una mano, a los 30 salbarme de dos disparos de rebolber tirados a tres metros de distancia, se me olvidaba una ocasion choque a mas de 60 kms por hora ronpiendo el cristal parabrisas con la cabeza y no nesecitar atencion medica.. y muchas cosas mas que me an sucedido por lo que me e dado cuen de su ayuda y siendo catolico creo ser mas cristiano que muchos cristianos. y si tu crees que la mia es suerte, para mi es prueba viviente de su existencia.
aun los ateos lo son gracias a Dios. por ultimo me despido deciandote que Dios te bendiga y como creo el te dio una gran inteligencia almenos la uses para cosas positibas.

Answer 11

Sí todo lo que te preguntes alrededor de Dios tiene respuesta, olvidemos por un momento la Fe, deja tú mente en blanco por 10 segundos mejor si cierras los ojos no veas el monitor no cuentes los segundos calculalos alcavo habre los ojos y trata de escuchar a tú intuision te respondera tú pregunta con un simple Sí pero en verdad escuchalo la intuisión es la voz de Dios Nota: no confundas la voz de tú intuisión con tú mente, incluso escucharas Sí como repetidamente como el tintinar de una campana.
Espero te sirva.