¿que opinais sobre la razon de ser de Israel sobre su contexto?

Question

Es claro que el pueblo judio ha estado muy castigado a lo largo de la historia, pero eso no les da ahora prioridades de actuar sin ley a su antojo. Creo que se aprovechan que una gran parte de judios ocupan puestos importantes en la jerarquía de los E.U.A. -con todo lo eso conlleva-.

Ahora bien, no es que los palestinos tengan la razon. Nadie tiene razon en algo de este calibre. Ni unos ni otros, si la cosa sigue como sigue.

Answer 1

La primera pregunta deberia ser porqué está el estado Israelí en esa zona? Una de las primeras justificaciones que se aduciran será que esa es la tierra prometida de los judios.
Ese es el primer error de la situación en la que se encuentra oriente próximo. Hay un estado que justifica su existencia porque así lo dice un libro sagrado! Aunque sí se ha comprovado que tanto en la Torá como en el Antiguo Testamento hay partes de crónica histórica, ciertas lecturas interesadas han adaptado el significado alegórico de algunos pasajes en su beneficio. Los pasajes donde Diós promete a Abraham la Tierra prometida, puede ser no más que una manera de justificar el hecho de que un pueblo nomada se hace sedentario y la necesidad de explicar esa ruptura con la tradición.
Ese es el primer gran error del pueblo judio en la actualidad. Han vuelto a una tierra que ya no les pertenecia con el pretexto de que era su Tierra Santa, su Tierra Prometida, cuando quizás nunca fué ni Santa ni Prometida.

El segundo error cometido ha sido el sistema de implantación de ese estado. Las primeras migraciones de judios hacia Palestina o aliyá fueron en 1881 como consecuencia de las persecuciones antisemitas en Europa y las ideas de un judio socialista. Los judios compraban tierras a las autoridades otomanas y establecian sus primeras colonias agricolas.Theodor Herzl (1860-1904) publicaba el 1896 su obra "den Judenstaat" (El Estado Judio) dando fuerza al movimiento sionista i promoviendo la vuelta a la tierra prometida y la creación del estado palestino. El auge del sionismo se vió seguida de una segunda aliyá entre 1904 y 1914. Esta creación del estado palestino se vió respaldada por el Reino Unido ( declaración Balfour) tras la 1a Guerra Mundial. La región de Palestina quedó bajo control británico ( el 1920 por mandato de la Sociedad de Naciones) y estos expropiaban tierras a los palestinos para después vendarselas a los judios.
La tercera y cuarta aliyá se produjo después de la 1a Guerra mundial. Fué ahí cuando se produjo una de las primeras revueltas arabes, que fué sofocada por los británicos. Con el avance del nacismo se produjo la quinta aliyá y el olocausto produjo otra ola de migración.
El 1939 los britanicos abandonaron la idea de la creación de un Estado Judio, limitaron la immigración judia y restringieron las compras de tierras por parte judia. También establecieron una politica por la cual judios y palestinos debian governar juntos. Porsupuesto esta política fracasó ynunca fué realmente implantada.
El 1948 se creó el Estado independiente de Israel en el territorio otorgado por las Naciones Unidas pero también en los territorios conquistados en los dias previos a la proclamación del Estado Soberano por milicias judias. Poco después el ejercito israelí ocupaba otras zonas de Palestina y expulsó a sus habitantes, creando el problema de los refugiados palestinos.

Vemos entonces que el estado de Israel fué un invento no tan reciente como creemos normalmente creado a base de talonario y a base de fuerza. Qué pueblo autoctono aceptaria unas condiciones sin resistencia? Lo que empezó como inversión extrangera se convirtió en ocupación incubierta y cuando se tuvo la fuerza suficiente se asestó un golpe mortal.
Visto así, que legitimidad puede tener el estado Israelí?

Porsupuesto, en los últimos 50 años las cosas se han ido complicando todavia más, pero no hay que recordar cual fué el origen del conflicto: Alguién se adueñó de una tierra que no era suya y hechó al que vivia en ella.

Las otras causas de dominio estrategico y geopolítica de los estados aliados de Israel (Reino Unido, Estados Unidos,...) són como siempre más de lo mismo: control de recursos enegéticos, desestabilización de regiones no amistosas,...

Answer 2

La dudosa legitimidad de un estado es de cualquier estado que en un momento u otro se ha creado muchas veces por la fuerza (la mayoría). Y todos tienen su mito de origen ¿España no? Parece que Israel es el único estado de dudosa legitimidad del siglo 20 y eso es falso. Hay muchos países árabes por ejemplo de dudosa legitimidad y nadie, y mucho menos los que critican Israel, osan ilegitimarlos aunque critiquen su imperialismo o represión a otros pueblos; ya quisieran los saharahuis por ejemplo tener tanta autonomía como palestina y posiblidades de ser una nación como palestina, y eso que tampoco es gran cosa por culpa no sólo de Israel sino también de gobiernos corruptos palestinos y otros países millonarios árabes que les dan dinero para armas pero no para infraestructuras y empresas, que son en su mayoría pagadas por la Unión Europea.
La compra cierta comentada de territorio palestino por parte de israel no sólo fue de tierra confiscada por los ingleses, sino también a los propios palestinos, muchos de ellos se hicieron ricos con ella, porque en toda sociedad (palestina también) hay pobres y ricos. Muchas de esas tierras en territorio de la Autoridad Palestina han sido devueltas. Tal vez sin tantos paranoicos antisemitas como por ejemplo se ven en este foro, y en concreto en preguntas como estas, y las consecuencias durante siglos por todos conocidas, los nacionalistas judíos (sionistas) no hubieran tenido tanto apoyo y facilidad para crear el estado de Israel. Viendo lo que hay, resulta terrorífico ser judío y vivir fuera de Israel cuando te están reprochando constantemente todos los males del mundo: si te integras que estás intentando dominar la sociedad y si no que eres un arrogante.
El conflicto es desproporcionado pero Isarel no es el único responsable, aunque por supusto tiene parte de responsabilidad que debe asumir. Y veo a pesar de todo lo tremendo del asunto que existen más posibilidades que asuma las suyas a que otros asuman las suyas. Y otra, no todos los judíos son israelíes. ¿por qué esa obsesión con los judíos cuando se habla de Israel???

Answer 3

Estoy de acuerdo con lo que hace Israel, porque si no se les para los pies al final se comerán el estado Israelí. Porque no se pueden defender? Estos Israelitas tienen un par de COJONES,que es lo que nos falta a nosotros para devolver a los asesinos extranjeros que vienen a nuestro pays y pagar con la ley del talion diente por diente y ojo por ojo. Es que no defenderías tu hogar contra cualquier agresor? Deberíamos devolver la agresión con la misma moneda. Me acuerdo del islote de Perejil, no estoy de acuerdo con Aznar en muchas cosas pero ahí tuvo cojones y saco el honor Español, mira como se callaron y tuvieron que volver con el rabo entre las piernas. SI SEÑOR HAY QUE SEGUIR ASÍ.

Answer 4

SI EL CAPITAL JUDIO NO DOMINASE LA ECONOMIA U.S.A. EL MAL LLAMADO ESTADO DE ISRAEL YA HACE TIEMPO QUE NO EXISTIRIA . BIENNNNNNNNNN.

Answer 5

Israel supuso para parte de la comunidad judia un hogar propio, donde sentirse seguro, protegido, arropado... despues de uno de los sucesos mas tristes de la historia de la humanidad, como lo fue el Holocausto, en ese contexto historico, parece muy humanamente comprensible esa necesidad, al igual que pasados los años lo es la necesidad de desacerse de los miedos y abrir-se a los demas pueblos y comunidades, y que valore aquello que siempre ha sido lo mas importante, la vida humana, de hombres, mujeres y niños, sin condicion de raza, cultura o religion, siendo en ello correspondido.

Answer 6

Israel no actúa sin ley, al contrario actúa dentro de la ley, que opinarías si tu enemigo declarado se mete en tu país , mata soldados y secuestra a otro, aparte de matar a un pobre colono de 18 años? que pasaría si día a día caen cohetes llamados por la prensa artesanales, pero que matan eh? salieron de Gaza, los dejaron que se gobiernen solos y que paso? o se matan entre ellos o buscan excusas para matar israelíes, judíos o no, de repente los llamados partido de Dios, que Dios por favor!!!! Hezbolla, declara que estuvo 5 meses preparando esta escalada a sabiendas que Israel tiene un ejercito poderosisimo y no se iba a quedar quieto, a sabiendas que exponían al pueblo del Libano a unas consecuencias como las que están teniendo, pero les importa? para nada , hay que ponerse en el lugar del otro para tratar de entender porque, Israel recibe diariamente en Sderot cohetes de esos mal llamados artesanales, la gente de allí esta bajo tratamiento psicológico, no duerme, no quiere salir, que haría tu país en un caso así?

Answer 7

dentro de israel..........judios y palestinos han de vivir en paz.....

pero si es cierto aquello de ke los judios tuvieron enemigos....no sera ke aun hoy en dia los tienen?......ke mejor para sus enemigos ke alli no exista la paz.......no?

Answer 8

Y por que los palestinos no crean de una vez por toda una nacion, ya que ahora no lo son. ¿Quizas porque solo lo haran si se quedan con todo el territorio? Oportunidades no les han faltado. ¿Por que los palestinos nunca han echo un gesto para llegar a un acuerdo? Cuando estos acuerdos se logran siempre hay alguno de los cientos de grupos que dice que no lo va a seguir. Que clase de poder rige en palestina? O solo son señores de la guerra? Mercenarios que sobran de la union europea que se gasta millones de euros que jamas llegan al pueblo. A donde va a parar ese dinero? ¿Porque un gobierno como el del grupo terrorista Hamas tiene su maximo representante en Siria? ¿Porque un pais (supuestamente soberano como Libano, permite que grupos terroristas como Hizbola (el partido de dios ????) ataquen a Israel cuando les viene en gana, refugiados en un estado independiente? Nunca veo estas preguntas, solo las estupideces del "genocidio" palestino. Una burda mentira como siempre. Porque Israel debe contenerse a los ataques del primer grupo de imbeciles arabes que se decida a atacar y los paises eurpeos piden moderacion a israel en su respuesta pero nunca condenan el ataque ni piden moderacion a los terroristas? Lo voy a dejar aqui porque podria estar haciendote preguntas una semana, si con eso no tienes bastante quiere decir que la verdad realmente te importa muy poco.

Answer 9

creo que Israel se está pasando y mucho asin no conseguirá nunca la paz, y lo peor de todo es que se le consiente, no hay ningun país que haga nada, todo son palabras

Answer 10

Israel se pasa en muchas de las cosas que hace no obstante no creo que en este momento lo estén haciendo sin razón. Imagina que a Marruecos le da por meterse dentro de España y matar a guardias civiles o militares y luego secuestrarlos. Pues a Israel le ha pasado lo mismo. Que la respuesta es muy exagerada, sí. Pero que los palestinos están libres de culpa, no. Esos grupos son terroristas igual que ETA y han estado matando (Israel tampoco es un santo vamos a poner las cosas claras, también matan y no están libres de culpa).

Pero lo que yo personalmente no acabo de entender es que después de tantos años de guerras, de muerte y de sufrimiento ambas partes no se hayan dado cuenta de que por ahí no van a ningún sitio. Es tanto el rencor acumulado y el odio que tienen que cosas tan claras como esta aparecen nubladas.

Mi opinión sobre la situación, Israel debería ceder en sus respuestas y contenerse. Los palestinos y hezbolá deberían liberar a los soldados y volver al status quo que existía antes de las incursiones palestinas.